Peetwa har byggt klart, musik skall byggas utav glädje

av **peetwa** » 2009-03-26 14:50

Oki.

Två subbas element som finns med på första sidan.
Följande ting finns i min lägenhet.
En 20 liters mdf-låda med två testbafflar.
Ett aktivt delningsfilter.
Monoförstärkare med inbyggt delningsfilter.
Ett 40 mm avloppsrör samt en gummimuff som gör att röret enkelt kan sättas i och tas ur. Glasull.
En mätrigg.

Jag tänkte göra följande. Först bygga en sluten låda för att se om det ger tillfredställande djup på basen, om inte så blir det till att köra portat.

Jag tänkte även försöka göra lite mätningar på delningsfiltret i min Zachry D250 kontra ett riktigt aktivt delningsfilter. Om det hela faller väl ut funderar jag på att göra tvåvägaren till en sluten konstruktion

av **peetwa** » 2009-03-26 18:04

Hi-hi.

Jag har en subbas!

av **kodapa** » 2009-03-26 18:10

peetwa skrev:Hi-hi.

Jag har en subbas!

Grattis!

av **peetwa** » 2009-03-26 18:23

Tackar!

Här är två mätningar gjorda med högtalaren på golvet och micken 23 cm rakt ovanför 20 liters slutenlåd med en wavecor SW178WA01 i . Den svarta visar en vanlig mätning och den röda visar hur Zachry D250 väljer att behandlasignalen med 63 Hz delning. Zachryn lägger alltså på någon form av basbost eller LT-filter för att få ut mer bas av elementet. Störigt för visso men jag är inte helt säker på att det är dåligt.

av JB » 2009-03-26 18:28

peetwa skrev:Tackar!

Här är två mätningar gjorda med högtalaren på golvet och micken 23 cm rakt ovanför 20 liters slutenlåd med en wavecor SW178WA01 i . Den svarta visar en vanlig mätning och den röda visar hur Zachry D250 väljer att behandlasignalen med 63 Hz delning. Zachryn lägger alltså på någon form av basbost eller LT-filter för att få ut mer bas av elementet. Störigt för visso men jag är inte helt säker på att det är dåligt.

Det är riktigt bra för mig ivarjefall eftersom jag har 2x15" element i 2x80 liters slutna lådor, så då behöver dom lite boost i dom lägre frekvenserna för att låta bra

av **peetwa** » 2009-03-26 19:31

D250 med delningdsfrekvenserna 70, 80, 90, 100, 110, 120, och 130.

Bild

av **peetwa** » 2009-03-26 19:55

Här sker delningen istället med ett riktigt aktivtdelningsfilter från SoundTech delningen sker vid 60 Hz. Den svarta linjen är med 15 Hz Hög pass för att ta bort infrabas.

Bild

av **celef** » 2009-03-26 19:56

det där ser väl lite märkligt ut, delning ser bara möjlig ut mellan 100-200hz, eller läser jag grafen galet nu?

hur ser systemimpedansen ut på element/låda?

av **peetwa** » 2009-03-26 20:31

Här är 60, 70, 80 och 100 med ett riktigt delningsfilter från Soundtech

Bild

av **peetwa** » 2009-03-26 20:37

celef skrev:det där ser väl lite märkligt ut, delning ser bara möjlig ut mellan 100-200hz, eller läser jag grafen galet nu?

hur ser systemimpedansen ut på element/låda?

Elementets impedans är på 6,3 Ohm. Ser det bättre ut med det riktiga delningsfiltret?

av **peetwa** » 2009-03-26 21:10

Så, nu har jag en bas uppkopplad och en högtalare altivt delad och grejjerna funkar. Tvåvägarna låter lite svala och tunna trots att det finns subbas i valfri mängd.

av **peetwa** » 2009-03-26 21:47

Ny jigg för att kuna fräsa hela vägen igenom MDF-skivan.

Bild

av **peetwa** » 2009-03-26 21:48

Lådan får ca 30% fyllning.

Bild

av **peetwa** » 2009-03-26 21:49

Så här ser riggen ut. Och det låter stundom riktigt bra nu.

Bild

av **peetwa** » 2009-03-26 22:21

Jag fasvände basen och stoppade proppar i basreflexporten på tvåvägarna och nu låter det riktigt bra. Även om man blir tvungen att mikla lite mellan varje låt. Subbarna skall nog definitivt få var sin port och tvåvägarna skall göras om till slutna lådor. Sen verkar det ju rätt attraktivt att dela hela rasket aktivt nu när man har alla grejerna. Något som förbluffar mig är hur lite effekt Zachry steget lämnar när man inte har basboost knappen intryckt.

av **peetwa** » 2009-03-26 23:44

En annan upptäkt är hur mycket musik som inte innehåller någon information under 70 Hz.

av **celef** » 2009-03-26 23:47

peetwa skrev:Elementets impedans är på 6,3 Ohm. Ser det bättre ut med det riktiga delningsfiltret?

ja vilken skillnad

av **peetwa** » 2009-03-27 09:55

Nästa manöver blir att såga upp ett 50 mm hål i lådan och sätta en gummimuff (för VVS-bruk) där. Det betyder att jag förhoppningsvis kan byta rör utan att behöva öppna lådan. För att kunna använda ett så långt rör som möjligt vill jag göra hålet i toppen på lådan. Då kan jag ha ett ca 35 cm 40 mm rör med 5 cm andrum från väggar och botten.

Jag har två frågor obesvarade.

Spelar det egentligen någon roll på vilka sidor element och basreflexport sitter på en sub som delas under 80 Hz?

Hur mäter man en sub som har basreflexport och element på två olika sidor?

av **celef** » 2009-03-27 10:17

peetwa skrev:
Spelar det egentligen någon roll på vilka sidor element och basreflexport sitter på en sub som delas under 80 Hz?

Hur mäter man en sub som har basreflexport och element på två olika sidor?

näe egentligen inte, kanske ska man ta hänsyn till tänkt placering, som i hörn

peetwa skrev:
Spelar det egentligen någon roll på vilka sidor element och basreflexport sitter på en sub som delas under 80 Hz?

Hur mäter man en sub som har basreflexport och element på två olika sidor?

man kan närfältmäta varje ljudkälla och smälta ihop mätkurvorna till en kurva

av **skrutten** » 2009-03-27 12:01

Just så man måste mäta närfält på port och högtalare och sedan lägga ihop mätningarna. Man måste minska portens bidrag till summeringen med skillnaden mellan konens och portöppningens yta, annars blir det galet. Jag brukar göra mätningar av denna typ jäms med baffeln och mitt i ljudöppningen.

av **peetwa** » 2009-03-27 13:48

Oki, två mätningar. Den en med micken i portens öppning och den andra i baffelplanet mitt framför subwoofern. Jag har inget program som kan sumera två mätkurvor men det får gå ändå.

av **peetwa** » 2009-03-27 15:45

Jag har plockat ut dämpningen och stoppat i ett 33 cm 40 mm rör, och nu hände det jävlar i det grejjer. Avstämningen ligger väll någon stans runt 25 Hz. Mätningarna är en i basreflexrörets mynning och en i baffelplanet mitt framför subwoofer elementet.

Bild

av **peetwa** » 2009-03-27 15:49

Här äe basta simuleringen av det hela. Att det blir en 5 dB peak vid 25 Hz är nog inget större bekymmer med tanke på hur lite musik som jag lyssnar på som har information i detta område. Det kan vara så att jag hittade rätt på första försöket här. Eller rättare sagt simuleringar och mätningarna är väldigt lika varandera.

Bild

av **peetwa** » 2009-03-27 15:56

Det förekommer vissa blåsljud i röret mellan 20 - 30 Hz visar det sig när jag körede Svantes tongenerator tone. Jag hör det inte vid musiklyssning men om man låter tongeratorn stå på 25 Hz så hörs det även vid låga lyssningsvolymer. Annars låter det hur solit som helst.

av **peetwa** » 2009-03-27 16:10

Så här gick bygget till. 50 mm hålsåg och ett kryss. Det var viktigt att göra rent sågen och hålet med jämna mellanrum faör att det inte skulle bli bränt.

Bild

Sen har jag en gummimuff eller gumminipel som det står som tar ner hålet till 40 mm vilket oxå är yttermåttet på mitt basreflex rör. Isoleringen i lådan plockades ur för att den inte skulle täppa till röret.

Bild

Så här majsigt ser det ut när allt år på plats

Bild

av **celef** » 2009-03-27 16:14

jag tycker det skiljer lite i frekvens mellan portens peak och woofers minimumoutput på mätning jämfört med simulering, man kan tro att faktisk lådvolym skiljer mot simulering?

om du mäter vid lägre frekvenser så är det lättare att skala mätningarna

vad beror portens bidrag vid 500, 1k och 1.5khz?

av **peetwa** » 2009-03-27 16:22

Om man slår på delningsfiltret på Zachry förstärkaren ser det ut så här

Bild

. Jag tror att jag lungnar mig här.

av **peetwa** » 2009-03-27 16:26

celef skrev:jag tycker det skiljer lite i frekvens mellan portens peak och woofers minimumoutput på mätning jämfört med simulering, man kan tro att faktisk lådvolym skiljer mot simulering?

Jupp den verkliga lådan vlir nog en lite mindre på grund av rör element och att den faktiskt bara är 19,8 liter. Se är innerdiametern i röret 38,5 och inte 40 mm.

celef skrev:vad beror portens bidrag vid 500, 1k och 1.5khz?

Ingen aning men jag kan tänka mig att det har med självste röret att göra.

av **skrutten** » 2009-03-27 16:52

Portens bidrag beror på rörlängden grundtonen är i detta fall 500 Hz vilket innebär att ett rör på nästan 34 cm sitter i lådan.

En sak som jag invänder emot är att toppen vid 25 Hz inte gör något för att musiken inte innehåller någon info där. Eftersom detta ger onödiga fas och tonkurvefel (grupplöptidsfel) speciellt då rummet sannolikt även lyfter kurvan i området. Och de gånger då musiken innehåller 25 Hz kommer det för mycket energi i detta område. Jag förstår dock problemet med att få det perfekt med valda "sub element".

av **peetwa** » 2009-03-27 16:54

Oki, nu är hela systemet riggat och det lirar verkligen fullrande 20-20000 Hz. Finns lite arbete kvar att göra på portens utformning och midbasen skulle behöva omformas med hjälp av ett nytt filter. Djupbasen spelar kontrollerat och kraftfullt och relativt tort, men framför allt djupt. Precis all information på inspelningarna kommer med.

Men Det känns rätt gött att ha designat byggt ett fungerande tvåvägs system med dubbla subbar ett år efter att man började rita på sina första envägare.