Peetwa har byggt klart, musik skall byggas utav glädje

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-03-27 17:10

skrutten skrev:Portens bidrag beror på rörlängden grundtonen är i detta fall 500 Hz vilket innebär att ett rör på nästan 34 cm sitter i lådan.

En sak som jag invänder emot är att toppen vid 25 Hz inte gör något för att musiken inte innehåller någon info där. Eftersom detta ger onödiga fas och tonkurvefel (grupplöptidsfel) speciellt då rummet sannolikt även lyfter kurvan i området. Och de gånger då musiken innehåller 25 Hz kommer det för mycket energi i detta område. Jag förstår dock problemet med att få det perfekt med valda "sub element".


Jag skall prova att lyssna lite på lådan innan jag börjar förändra. Men troligtvis måste jag designa om lådan från grunde för att bli av med blåsljuden (även om jag inte störts av dom än) då kan jag bassa på att ta bort sänka avstämningen 5 Hz. Dock har jag mindre rumsstöd än vad basta simuleringen visar så jag skulle tro att det är rätt rakt redan i dagsläget. Rummet är dryggt 25 m2 med pningar som inte går att stänga till två rum på ca 20 m2.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-03-27 17:10

kommer du överväga envägare i framtiden tro?
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-03-27 17:17

celef skrev:kommer du överväga envägare i framtiden tro?


Alla gånger, 8 tums gamma envägarna blev verkligen ett par kalas trevliga högtalare att lyssna på. Och även om jag la ner mycket tid på att balansera det filtret så är sista ordet inte sagt där än. Om jag var tvungen skulle jag kunna leva med dom för resten av livet.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-02 20:37

Jag har tillverkat mig tre basreflex rör. 33, 23 respektive 13 cm. Av ett 40 mm avloppsrör. Dom ger motsvarande avstämningar på 21, 24 och 31 Hz. Alla har problem med blåsljud runt 30 Hz. Så jag kommer att få köra med dubbla portar eller slitz. Men nu till det spännande. I nuläget lyssnar jag på subbarna på stativ utan delningsfilter. För det första finns det väldigt lite information under 40 Hz i någon musik jag lyssnar på. För det andra så låter avstämningarna förvånansvärt lika varandra. Och ingen låter särskilt bas tung. Är det månne så att placering av basar är vida mycket viktigare än basreflexens avstämning. Römsstöd är helt enkelt en nödvändighet för att få djupbas ur högtalarna. Jag flyttade ner subbarna från stativen och flyttade dom till den bakre väggen och slög på lite bas tung musik och nu hände det grejjer.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-02 20:42

Oki, och med djupbasen från rumsstödet kommer också dom basresonanserna och biter en i stjärten (88 Hz tex).

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2009-04-02 20:42

peetwa skrev:Dock har jag mindre rumsstöd än vad basta simuleringen visar så jag skulle tro att det är rätt rakt redan i dagsläget. Rummet är dryggt 25 m2 med pningar som inte går att stänga till två rum på ca 20 m2.

Ungefär så värdelöst har jag med. Vad brukar du ange för room-gain-värden i Basta! för simuleringarna?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-02 20:47

niklas skrev:
peetwa skrev:Dock har jag mindre rumsstöd än vad basta simuleringen visar så jag skulle tro att det är rätt rakt redan i dagsläget. Rummet är dryggt 25 m2 med pningar som inte går att stänga till två rum på ca 20 m2.

Ungefär så värdelöst har jag med. Vad brukar du ange för room-gain-värden i Basta! för simuleringarna?


Jag har kört på default men jag tror att avslagen room-gain är närmare sanningen.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2009-04-02 20:50

Usch, ja det där skulle man ju vilja få lite exaktare. Känns nästan meningslöst att vara noggrann i simuleringarna annars.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-04-02 21:08

det här finner jag intressant, att fisa runt och vara petnoga med avstämningar och lådlitrar när rum eller placering spelar så stor roll känns som felprioritering, jag brukar numera kolla trenden eller storperspektivet kanske är mer rätt term, gäller även filterfunktion
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-02 21:21

Jag har dessutom en smygande känsla av att baffelbredden bestämmer betydligt mycket mer än bara vart man skall sätta in baffelstegskorrigeringen. Det nämndes i enna annan tråd för inte så länge sedan.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-02 21:26

Det har börja gro en tanke i mitt huvud. Ett par riktigt fula fiskar är det.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-02 22:45

Genom att göra baffeln 30*40 cm så går det att lyfta 200 - 400 Hz området 3 dB. Jag tror att det området är sjukt viktigt för hur man skall uppfatta en högtalare.

Det går att åstakomma något on-axis med filter bestående av ett notchfilter, men jag undrar om inte utsrålningen från dessa två högtalare ändå blir annorlunda.

Användarvisningsbild
LzM
 
Inlägg: 368
Blev medlem: 2004-07-17
Ort: Rockholm

Inläggav LzM » 2009-04-03 07:57

Ang room-gain så måste det väl finnas något sätt att beräkna när det inträder och med hur många dB/oktav beroende på rummets fysiska mått?
Även små justeringar i inställningarna för room-gain i Basta gör ganska mycket på slutresultatet, tycker jag iaf.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-04-03 08:53

LzM skrev:Ang room-gain så måste det väl finnas något sätt att beräkna när det inträder och med hur många dB/oktav beroende på rummets fysiska mått?
Även små justeringar i inställningarna för room-gain i Basta gör ganska mycket på slutresultatet, tycker jag iaf.


är inte roomgainet tudelat, boundary- och cavitygain, nästan oändliga variabler alltså
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-04-03 08:55

peetwa skrev:Jag har dessutom en smygande känsla av att baffelbredden bestämmer betydligt mycket mer än bara vart man skall sätta in baffelstegskorrigeringen. Det nämndes i enna annan tråd för inte så länge sedan.


vilken tråd var det
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-03 13:21

celef skrev:
peetwa skrev:Jag har dessutom en smygande känsla av att baffelbredden bestämmer betydligt mycket mer än bara vart man skall sätta in baffelstegskorrigeringen. Det nämndes i enna annan tråd för inte så länge sedan.


vilken tråd var det


http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=29254&start=30

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-03 13:59

Jag har tillverkat mig tre basreflex rör. 33, 23 respektive 13 cm. Av ett 40 mm avloppsrör. Dom ger motsvarande avstämningar på 21, 24 och 31 Hz.


Här kommer närfältsmätningar.

Först elementets bidrag för de tre längderna.

Bild

Och så porten.

Bild

Här är port och element för 21Hz den borde ge snörakt frekvenssvar ner till dryga 20 Hz om man summerar närfältsmätningarna.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-03 14:15

Ok här kommer gårdagens lyssningsintryck som mätning. Det är 33, 23 (svart), 13 cm basreflex rör med suben mot vägg uppmätt i lysningspossition. Lägg märke till att de olika avstämningarna praktiskt taget bara skiljer sig åt mellan 10 - 30 dB. Som sagt var där är detinte mycket som händer på dom flesta inspelningarna.


Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-03 14:32

Här har vi tro olika placeringar på basen.

Blå är på väg vidkorsida 0,5 meter från valv.
Grön är på framväggen 0,5 meter från valv.
Röd är hörn placerad på en bänk.

Bild

Förövrigt kan jag säga att det börjar hända grejjer när man lysnnar på sagor och swing (orgelmusik) med röd placering.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-03 15:12

Här är höger och vänster hörn på bakre vägg ca 2 meter från lyssnaren. Den blå står mot en vägg som har ett valv den röda är utan. Värt att notera är att jag brukar ha mina monitorer på ungeför detta avståndet så de kommer nog att gå att syihop det här.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-03 15:27

Obs ny skala. 10-100 Hz. Här har vi de tre olika avstämningarna igen placerade i hörnat på väggen bakom soffan.

Bild

Jag tycker nog att den högsta avstämningen dvs den svarta kurvan har det fördelaktigaset utseendet.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-03 15:43

Så nu finns det bas i överflöd här i hemmet och goda utsikter inför en framtida integration med sateliter.

Vad tycks?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-04-03 18:27

peetwa skrev:
Här är port och element för 21Hz den borde ge snörakt frekvenssvar ner till dryga 20 Hz om man summerar närfältsmätningarna.

Bild


portens nivå ligger nog på tok för högt, den ska ligga ungefär i nivå med basen vid mycket låga frekvenser, snörrät till 20hz låter då lite optimistiskt
Bikinitider

Användarvisningsbild
bupp
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2007-05-27
Ort: stockholm

Inläggav bupp » 2009-04-04 07:07

peetwa skrev:Så nu finns det bas i överflöd här i hemmet och goda utsikter inför en framtida integration med sateliter.

Vad tycks?


Behövs bilder! :D

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-04 09:54

celef skrev:
peetwa skrev:
Här är port och element för 21Hz den borde ge snörakt frekvenssvar ner till dryga 20 Hz om man summerar närfältsmätningarna.

Bild


portens nivå ligger nog på tok för högt, den ska ligga ungefär i nivå med basen vid mycket låga frekvenser, snörrät till 20hz låter då lite optimistiskt


Oki, jag mätte 5 mm från elementet och 3 mm från porten. Finns det något knep för att få rätt storleksordning på basen? Eller ska man jämföramed en simulering och sedan bara dra ner kurvan till det ser likadant ut?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-04 09:56

Alla graferna har en dip som börjar vid 50 Hz. Vad är det fär något som orsaker den?

Är det utsläckning melan bas och port eller är det kanske utsläckning från en vägreflex eller något rumsberoende kanske?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-04 19:41

bupp skrev:
peetwa skrev:Så nu finns det bas i överflöd här i hemmet och goda utsikter inför en framtida integration med sateliter.

Vad tycks?


Behövs bilder! :D


Är ute och straffar havet men du kan få lite bilder på det!

Bild

Bild

Användarvisningsbild
bupp
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2007-05-27
Ort: stockholm

Inläggav bupp » 2009-04-04 23:15

En gammal ambassadör t.o.m, nice, har en precis sån med + ett par andra Aburullar/spön liggande i nån låda på västkusten, går ju ändå inte att havsfiska på den här sidan ;)



peetwa skrev:
Är ute och straffar havet men du kan få lite bilder på det!

Bild

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-06 19:41

Nu är Harbetharna framme för att testa subintergration.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-06 19:43

Här har vi den hörnplacerade subben.

Bild

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 241 gäster