LTS - marknadsföringskampanj

[Nattlorden]

En bra anläggning klarar sämre skivor bra men talar om att inspelningen kanske inte var den bästa. So what?

Du skrev: "Jag har den enda principen som kan gälla för HiFi-återgivning, den ursprungliga - att det ska låta som originalet."

Nu får du bestämma dig. ( Du accepterade ju inte tidigare att skivan räknades som originalet! )

Musiken kan ju vara hur bra som helst ändå. Jag har massor med såna skitbra skivor. Du menar väl inte att du väljer skivor efter hur ljudeffektimponerande dom är? Du väljer väl skivor för musikens skull? Annars lever du ju upp till min satiriska tes; HiFi vore kul om man slapp musiken.

Självklart är det så*, men du har ju hävdat återgivning som originalet på allt musik innan - nu ändrar du dig när vi börjar komma på detaljer. Precis därför som jag försökt bli mer konkret - nu erkänner du ju på detaljnivå helt andra saker än du sagt på det generella planet.

Men då hamnar frågan istället som:

1. Accepterar jag att vissa skivor kommer att låta sämre för att andra skall komma närmre originalet? (Troligtvis kommer fler skivor att bli sämre för att en minoritet skall bli bättre)

eller

2. Jag tror det blir bäst att hålla mig neutral på den sidan jag kan påverka så kommer nog flest skivor att låta så bra som de har potential till.

?

* syftar på första halvan, jag lever inte upp till din satiriska tes

Edit: lite extra frågetecken

[Flint]

En bra anläggning klarar sämre skivor bra men talar om att inspelningen kanske inte var den bästa. So what?

Du skrev: "Jag har den enda principen som kan gälla för HiFi-återgivning, den ursprungliga - att det ska låta som originalet."

Nu får du bestämma dig. ( Du accepterade ju inte tidigare att skivan räknades som originalet! )

Musiken kan ju vara hur bra som helst ändå. Jag har massor med såna skitbra skivor. Du menar väl inte att du väljer skivor efter hur ljudeffektimponerande dom är? Du väljer väl skivor för musikens skull? Annars lever du ju upp till min satiriska tes; HiFi vore kul om man slapp musiken.

Självklart är det så, men du har ju hävdat återgivning som originalet på allt musik innan - nu ändrar du dig när vi börjar komma på detaljer. Precis därför som jag försökt bli mer konkret - nu erkänner du ju på detaljnivå helt andra saker än du sagt på det generella planet.

Men då hamnar frågan istället som:

1. Accepterar jag att vissa skivor kommer att låta sämre för att andra skall komma närmre originalet. (Troligtvis kommer fler skivor att bli sämre för att en minoritet skall bli bättre)

eller

2. Jag tror det blir bäst att hålla mig neutral på den sidan jag kan påverka så kommer nog flest skivor att låta så bra som de har potential till.

Jag accepterar att en skiva kan ha vissa egenskaper som jag inte gillar om musiken i övrigt väger upp. Det gäller för övrigt även låtval. Det är inte säkert att jag gillar alla låtar men tycker att de andra uppväger. Den musik som jag är spekulant på innehåller sällan några riktiga "fel" och en viss smaktolerans får man nog också kosta på sig men det verkar inte du göra. Jag tror att de flesta gör så gott dom kan. Där är jag kanske naiv men det är bättre det än att tycka att världen är en stor konspiration. Du ställer väldigt konstiga krav. Att musikindustrin ska ha dig som referens. Allt annat är fel. Du verkar bara snacka om din förutfattade bild av ljud och inget annat. Jag vet att jag har en bild men den är inte förutfattad. Den är ordentligt genomarbetad.

[Johan_Lindroos]

Flint och Nattlorden verkar inte prata samma HiFi-språk.

[Svante]

Flint och Nattlorden verkar inte prata samma HiFi-språk.

De kanske borde försöka standardisera det. Jag har hört att LTS har förslag.

[Nattlorden]

Jag accepterar att en skiva kan ha vissa egenskaper som jag inte gillar om musiken i övrigt väger upp. Det gäller för övrigt även låtval. Det är inte säkert att jag gillar alla låtar men tycker att de andra uppväger.

Jaha? Och betyder det 1 eller 2 ? Eller vill du definiera en 3:a?

Den musik som jag är spekulant på innehåller sällan några riktiga "fel" och en viss smaktolerans får man nog också kosta på sig men det verkar inte du göra. Jag tror att de flesta gör så gott dom kan. Där är jag kanske naiv men det är bättre det än att tycka att världen är en stor konspiration.

Sedan när är det en konspiration att en studio spelar in med Shure-mickar och en annan med Didrik DeGeers?

Nej, det är ingen konspiration. Men då kan vi alltså fastslå att du accepterar att det är skivan som är referens för hur det skall låta. Ja?

Du ställer väldigt konstiga krav. Att musikindustrin ska ha dig som referens. Allt annat är fel. Du verkar bara snacka om din förutfattade bild av ljud och inget annat. Jag vet att jag har en bild men den är inte förutfattad. Den är ordentligt genomarbetad.

Var får du det ifrån? Jag har inte ställt några krav alls, jag frågar dig hur du tycker, eftersom du inte kan presentera det precist nog.

Jag vill ju ha precis det som musikindustrin producerar. Det är ju du som (eventuellt) vill ha en annan bild - i alla fall så som du presenterat det hittils. Jag tror inte du menar så som du skriver och därför knuffar jag vidare på dig för att se vilket håll du verkligen kommer från.

[Mr_Ekan]

Jag har, hör och häpna, hos Bilregistret tagit reda på att det i Småland finns en Volvo av årsmodell 1988 med registreringsnummer NAD 208!

Morsans gamla Opel hade OGJ 208! Det var en fin bil. Den hade transparent vindruta för det mesta. Disten var låg förutom när topplockspackningen flög åt helvete på E6:an utanför Halmstad. 75 hästar borgade för superb dynamikhantering.

R.I.P.

[Flint]

Jag har, hör och häpna, hos Bilregistret tagit reda på att det i Småland finns en Volvo av årsmodell 1988 med registreringsnummer NAD 208!

Morsans gamla Opel hade OGJ 208! Det var en fin bil. Den hade transparent vindruta för det mesta. Disten var låg förutom när topplockspackningen flög åt helvete på E6:an utanför Halmstad. 75 hästar borgade för superb dynamikhantering.

R.I.P.

[Flint]

Jag accepterar att en skiva kan ha vissa egenskaper som jag inte gillar om musiken i övrigt väger upp. Det gäller för övrigt även låtval. Det är inte säkert att jag gillar alla låtar men tycker att de andra uppväger.

Jaha? Och betyder det 1 eller 2 ? Eller vill du definiera en 3:a?

Den musik som jag är spekulant på innehåller sällan några riktiga "fel" och en viss smaktolerans får man nog också kosta på sig men det verkar inte du göra. Jag tror att de flesta gör så gott dom kan. Där är jag kanske naiv men det är bättre det än att tycka att världen är en stor konspiration.

Sedan när är det en konspiration att en studio spelar in med Shure-mickar och en annan med Didrik DeGeers?

Nej, det är ingen konspiration. Men då kan vi alltså fastslå att du accepterar att det är skivan som är referens för hur det skall låta. Ja?

Du ställer väldigt konstiga krav. Att musikindustrin ska ha dig som referens. Allt annat är fel. Du verkar bara snacka om din förutfattade bild av ljud och inget annat. Jag vet att jag har en bild men den är inte förutfattad. Den är ordentligt genomarbetad.

Var får du det ifrån? Jag har inte ställt några krav alls, jag frågar dig hur du tycker, eftersom du inte kan presentera det precist nog.

Jag vill ju ha precis det som musikindustrin producerar. Det är ju du som (eventuellt) vill ha en annan bild - i alla fall så som du presenterat det hittils. Jag tror inte du menar så som du skriver och därför knuffar jag vidare på dig för att se vilket håll du verkligen kommer från.

Kan du precisera dig? Eller kanske utveckla?

[Nattlorden]

Kan du precisera dig?

Betyder det 1 eller 2 ? Eller vill du definiera en 3:a?

Hur mycket mer precist behöver det bli?

Nästa del var en ja/nej-fråga. Mer precist än så kan det inte bli så vitt jag vet.

[Flint]

Kan du precisera dig?

Betyder det 1 eller 2 ? Eller vill du definiera en 3:a?

Hur mycket mer precist behöver det bli?

Nästa del var en ja/nej-fråga. Mer precist än så kan det inte bli så vitt jag vet.

Njae... kanske bättre att du fördjupar nivån några dB och liksom tar ut svängarna lite mer. Eller mycket mer, dåårååe...

[Nattlorden]

Okej, kan du svara på ifall du inte kan svara eller du bara vill vara motstävig?

(Det är ju meningslöst om jag sitter här och försöker dra några svar ur dig om du bestämt dig för att inte ge några...)

[Johan_Lindroos]

Nattlorden, högst upp på denna sida; om du formulerar frågorna som frågor med ett frågetecken istället för att avsluta med punkt, så kanske Flint avser att svara på dem?

[mike34]

Nattlorden, högst upp på denna sida; om du formulerar frågorna som frågor med ett frågetecken istället för att avsluta med punkt, så kanske Flint avser att svara på dem?

Tror inte det finns några bra frågor kvar att ställa i denna tråden.
Klart är i alla fall att Flint inte vill lira skillingtryck genom Nattlordens 208 i allafall.

[Flint]

Nattlorden, högst upp på denna sida; om du formulerar frågorna som frågor med ett frågetecken istället för att avsluta med punkt, så kanske Flint avser att svara på dem?

Tror inte det finns några bra frågor kvar att ställa i denna tråden.
Klart är i alla fall att Flint inte vill lira skillingtryck genom Nattlordens 208 i allafall.

Jodå, bara det låter som jag vill ha det så. Jag är ganska kräsen på musikåtergivning.

[Blue]

Någon som klippt till på den där 208an som fanns på Blocket än?

[mattepatte(removed)]

Blä, vilken ointressant och meningslös tråd utan slut.

[Flint]

Blä, vilken ointressant och meningslös tråd utan slut.

Men du har visst svårt att låta bli att läsa den. "Kanske blir det något smaskig gräl". Du kanske är en sån som följer docusåporna med, av samma anledning.

[Flint]

Jag ska be att få introducera ett nytt begrepp:

Subjektiv distorsion

dvs. skillnaden mellan önskad ljudbild och upplevd ljudbild.
Subjektiv distorsion är alltså det man är missnöjd med i den lyssning man upplever. Den förutsätter en egen uppfattning, en bild av vad man vill höra vilket jag tror att de flesta har. Kanske inte så tydlig alla gånger men däremot garanterat undermedvetet. Subjektiv distorsion kan vara klangfärgsförändring men den kan också vara uppfattning om dynamik, sväng, musikalitet, rumsinformation, precis vad som helst som har med musikåtergivning att göra. Den kan också vara något ytterst diffust. En obehagskänsla eller en känsla av frustration vid lyssning.

[matså]

Blä, vilken ointressant och meningslös tråd utan slut.

Men du har visst svårt att låta bli att läsa den. "Kanske blir det något smaskig gräl". Du kanske är en sån som följer docusåporna med, av samma anledning.

Självklart

[Flint]

Blä, vilken ointressant och meningslös tråd utan slut.

Men du har visst svårt att låta bli att läsa den. "Kanske blir det något smaskig gräl". Du kanske är en sån som följer docusåporna med, av samma anledning.

Självklart

Tjae, det är så vårt intellektuella klimat ser ut idag. Sensationsjurnalistik, rubrikfixering, snuttifiering, mediadrev, siloconjakt. utseendefixering, manshat, jämlikhetsidioti, you name it.

[mattepatte(removed)]

Jag ska sluta läsa den här tråden


....bara en gång till.

[Flint]

Jag ska sluta läsa den här tråden


....bara en gång till.

Nej. Tvärs emot. Bidra. Tyck. Säg din meing... Kräv ditt eget liv. Kräv din röst. Kräv vårt liv. Kräv även mitt liv... Kräv allas liv... Kräv livet i sig.... Kräv lyckan.... Kräv livet...

[hifirocker]

Tjae, det är så vårt intellektuella klimat ser ut idag. Sensationsjurnalistik, rubrikfixering, snuttifiering, mediadrev, siloconjakt. utseendefixering, manshat, jämlikhetsidioti, you name it.

Så lätt att kategorisera verkligheten är dock sällan. Det är ju bara begrepp som försöker kontextualisera hur man kan uppfatta tiden vi lever, men om de stämmer eller ej kan diskuteras.
Läser man expressen och aftonbladet var varannan dag kanske man får en sådan bild av tillvaron.
Särskilt intressant är det att Flint skriver jämlikhetsidioti och manshat, är det verkligen så?
Tycker mig fortfarande se klara tendenser som pekar på att vi lever i ett ojämlikt samhälle mellan könen.

[matson]

Nattlorden har nått fram till den punkt där såna här diskussioner brukar avstanna.

Vad är det för vits med apparater som har inbyggda "musikaliska effekter", då verkligheten visar att olika skivor har olika fel? Detta medför således att skiva A kan låta bättre men skiva B sämre.

Sen tramsas det ju (som vanligt) om att det inte är skivan som är orginalet, men det är ju en väldigt märklig efterkonstruktion(se ovan).

Vill man kritisera LTS så är det faktiskt hur lätt som helst, men man bör kliva upp ur sandlådan först.

Mvh/Mats - som ju inte skulle skriva i denna tråd egentligen

[Flint]

Tjae, det är så vårt intellektuella klimat ser ut idag. Sensationsjurnalistik, rubrikfixering, snuttifiering, mediadrev, siloconjakt. utseendefixering, manshat, jämlikhetsidioti, you name it.

Så lätt att kategorisera verkligheten är dock sällan. Det är ju bara begrepp som försöker kontextualisera hur man kan uppfatta tiden vi lever, men om de stämmer eller ej kan diskuteras.
Läser man expressen och aftonbladet var varannan dag kanske man får en sådan bild av tillvaron.
Särskilt intressant är det att Flint skriver jämlikhetsidioti och manshat, är det verkligen så?
Tycker mig fortfarande se klara tendenser som pekar på att vi lever i ett ojämlikt samhälle mellan könen.

Just det. Kom igen efter din egen skillsmässa när ni ska hantera "problemet" med barnen.

[Flint]

Vill man kritisera LTS så är det faktiskt hur lätt som helst, men man bör kliva upp ur sandlådan först.

Mvh/Mats - som ju inte skulle skriva i denna tråd egentligen

Bidra gärna med denna högre nivå av kritik. Konstruktivt.

[Flint]

Ingen som har synpunkter på "Subjektiv distorsion".
Är det roligare att prata mätresultat?
Jag trodde att alla lyssnade på musik. Inte mätte den.

[Nattlorden]

Flint - du skall kanske tolka det som att invändningar saknades?

[Hetsporren]

Nu uppfattas LTS-folket av många som pedantiska mätnissar som
bara vill briljera med kvasivetenskapliga floskler och trenduttryck.

Typ...

[Bill50x]

Ingen som har synpunkter på "Subjektiv distorsion".
Är det roligare att prata mätresultat?
Jag trodde att alla lyssnade på musik. Inte mätte den.

Om jag får skryta lite, jag har aldrig mätt musik.... Bara i all enkelhet när jag justerat bias, eq och dolby på kassettdäck. Men jag upptäckte att instrument inte var nödvändiga, med en 440Hz, en 1kHz ton och en 10kHz samt lite tillgänglig diskantrik musik gick det att justera tonkorvan inom någon halv dB i alla fall.

Du har skrivit om Subjektiv distorsion tidigare men jag orkar inte leta efter tråden... Kort sammanfattning vad det innebär? Och vad innebär motsatsen Objektiv distorsion?

/ B