Att designa ett Linkwitz transform baserat bassystem.

av **SlaitH** » 2009-05-04 21:41

Jag har lagt till en simulering som Svante har gjort, i kapitel 3 för den som undrar

Samt att jag har börjat med lite mätningar på lådorna, bilder och mätningar med text kommer om ett litet tag.

Kretskorten är i princip klara för etsning, ska göra det så snart som jag har en stund över på jobbet.

Patrik

av **SlaitH** » 2009-05-05 22:47

Så nu har jag påbörjat kapitel 5 med att posta lite bilder på själva lådan och hur den kommer att se ut med dess stag mm.

Mätningar pågår, och jag återkommer med dessa.

Patirk

av **sky_eye** » 2009-05-05 23:08

Praktiska mått:

http://www.byggmax.com/se-sv/Prod/PID-09223.aspx

http://www.byggmax.com/se-sv/Prod/PID-09224.aspx

\\Sky

av **Empa** » 2009-05-06 10:05

Mycket trevligt, ser fram emot mätningarna

av **SlaitH** » 2009-05-06 10:47

sky_eye skrev:Praktiska mått:

http://www.byggmax.com/se-sv/Prod/PID-09223.aspx

http://www.byggmax.com/se-sv/Prod/PID-09224.aspx

\\Sky

Nämen så bra då ...det var helt omedvetet faktiskt.
Men smidigt, dock så får man ju inte ta bort så mycket om man girar ihop lådan.

Det blir skoj med lite mätningar ...synd bara att jag har så mycket skräp i mitt garage så jag får ju knappt plats själv.

Men det ska allt reda sig.

Patrik

av **SlaitH** » 2009-05-06 22:23

Nu har jag postat mätningarna, jag hade fortsatt med vissa beräkningar med råkade göra en miss så det försvann en del.
Jag orkade inte göra om allt igen, så det kommer snart.

Patrik

av **NADifierad** » 2009-05-06 22:26

Härligt!

Skulle vara intressant att se om mätresultaten ändrades nämnvärt, om du ersatte syntetfibrerna med gullfiber/rockwool!? Kanske en störremängd fyllning~60% :?:

Det diskuterades just sådana skillnader på LT nybörjartråden, och eftersom du är i mät-tagen, så hade man ju fått konkreta svar.....

Men jag förstår att du har mycket att stå i ändå

(bara en tanke)

av **SlaitH** » 2009-05-07 21:08

Jag skulle faktiskt kunna testa med lite rockwool, tror att jag har en bal liggande någonstand bland doningarna här hemma.

Jag kan fylla med ungefär lika mycketsom det är av det andra i lådan så kan jag mäta efter det, det är inte helt lätt att mäta upp 50 eller 60% fyllnad i en låda.
Det blir ganska godtyckligt skulle jag tro, men det skulle vara ett intressant test.

Får kolla på detta.

av **NADifierad** » 2009-05-07 21:17

Det hade varit intressant!

Även med tanke på att du fick så liten skillnad med syntetfiber, mot inget alls!

av **MagnusÖstberg** » 2009-05-07 21:54

SlaitH skrev:Jag skulle faktiskt kunna testa med lite rockwool, tror att jag har en bal liggande någonstand bland doningarna här hemma.

Jag kan fylla med ungefär lika mycketsom det är av det andra i lådan så kan jag mäta efter det, det är inte helt lätt att mäta upp 50 eller 60% fyllnad i en låda.
Det blir ganska godtyckligt skulle jag tro, men det skulle vara ett intressant test.

Får kolla på detta.

Packa inte, fyll bara

av **SlaitH** » 2009-05-07 22:26

Jag får testa detta under morgondagen skulle jag tro.
Jag är jourledig imorgon så det får bli en vända till ELFA, biltema och IKEA tror jag.
Mest för att handla skojprylar.

av **Bele** » 2009-05-08 14:40

Passande är ju också att Bmm-electronics har 10% på "allting" fram till den 30 Maj, vilket betyder att en SLS-10 kan fås för 430:-!

av **SlaitH** » 2009-05-08 16:46

Bra tips Bele.

Idag var jag och köpte lite av den vita vadden som Biltema har, hade inte så mycket hemma så det räckte till 2 baslådor.

Så nu ska jag komma till skott med jämförande mätningar på de olika materialen.

av **SlaitH** » 2009-05-09 00:19

Nu har jag gjort klart mätningarna och räknat ut vilka värden som kommer att behövas för kortet.
Det får bli etsning i veckan som kommer nu, så blir det bygge under veckan troligtvis.

Patrik

av **NADifierad** » 2009-05-09 17:01

Fasen! Nu går det undan

!

av **johaneriksson** » 2009-05-09 20:17

Mycket bra tråd som jag ska dra nytta av till mitt kommande lt bygge

Skulle det inte vara bra att lägga alla bilder och filer som det hänvisas till i första inlägget på faktiskt server för att på så sätt säkra informationen?

Mvh Johan

av **paa** » 2009-05-09 22:13

Det verkar på mätningen som om täckjacksfyllningen är lika bra att isotermisera som Rockwool, men tar inte ner Q-värdet lika mycket. Täckjacksfyllningen/polyestervadden ger alltså samma resonansfrekvens, men högre Q-värde.
När man ska använda LT så är det väl inte självklart att man ska dämpa bort Q-värdet resistivt, eftersom det ger en förlust som minskar verkningsgraden i lägsta frekvensregistret, och Q-värdena har man ju ändå full koll på med transformen?

av **Ragnwald** » 2009-05-09 22:31

Men.. det handlar ju också om att ge elementet betingelser som håller arbetet på låg distorsionsnivå, hela vägen ner i avgrunden.
Högt Q låter inte rent i mina öron, men vad vet jag om parametrar?

av **NADifierad** » 2009-05-09 22:35

Ragnwald skrev:Men.. det handlar ju också om att ge elementet betingelser som håller arbetet på låg distorsionsnivå, hela vägen ner i avgrunden.
Högt Q låter inte rent i mina öron, men vad vet jag om parametrar?

Om jag har fattat det rätt

, så var dist problemen kopplade till lådstorleken!?
Vad Paa menar kan kanske jämföras med en knöl på en pizzadeg, som man kan kavla ut neråt i frekvens!?

Vad vet jag om parametrar

av **Kalejdokom** » 2009-05-09 23:10

Min första post i den här superintressanta tråden. Tack SlaitH för ditt ambitiösa och pedagogiska upplägg!

Det lite roliga är att jag ju länge skissat på en tweakad Orion-klon där jag just kommer att använda SLS-10 med LT i en ca 26 liters låda (steg 5 i min pågående uppgradering)!

Jag har en fundering som kanske någon här har lite ljus att kasta över:

Eftersom jag tänker använda mina basar i ett delat system med öppen baffel i midbas/mellan/diskant så kommer delningen mot basen att hamna runt 150-250 Hz. Är det möjligt att LT-konceptet inverkar negativt i registret ovan den rena subbasen - alltså mellan typ 80-250Hz? Eller enklare uttryckt; är det lämpligt att låta en LT-bas spela i högre frekvens än ren subbas?

av **MagnusÖstberg** » 2009-05-10 03:54

Spelar ingen roll, bara du hanterar eventuella lådresonanser.

av **Kalejdokom** » 2009-05-10 06:30

Ok, då laddar jag med rejäla stag, dubblerad baffel och en säck Isover

.

av **MagnusÖstberg** » 2009-05-10 09:59

Stag iallafall eftersom spelar den fullt blås till 300hz, så vill man ju förhindra lådresonanser upp mot 2400hz typ...

av **NADifierad** » 2009-05-10 19:48

http://www.tymphany.com/datasheet/appview.php?id=37

Jag har byggt den här lådan!

(Q= 0,707 med dämpning)
Vilka komponenter ska jag ha istället?

(kanske tidigt i tråden att ställa den frågan?

)

av **SlaitH** » 2009-05-11 01:43

nadifierad skrev:http://www.tymphany.com/datasheet/appview.php?id=37

Jag har byggt den här lådan! (Q= 0,707 med dämpning)
Vilka komponenter ska jag ha istället?

(kanske tidigt i tråden att ställa den frågan? )

Det beror väl vad du vill ha för önskat fp och Qp.
Jag tycker absolut att du ska mäta upp impedanskurvan för elementet i låda innan du ens börjar fundera att bygga kort, som du kan se av mina mätningar så kan det skilja ganska mycket mellan olika dämpningar och element.

Börja med det så hjälper jag dig gärna att räkna ut ditt Q0 och f0, och sen komponenterna.

Patrik

av **Ragnwald** » 2009-05-11 01:56

En sån här liten box är lätt att sätta ihop, för att mäta impedansen.
Arta mätbox

av **paa** » 2009-05-11 07:58

Citatet från Magnus i förstainlägget i tråden

q=0,707 faller med 12db/oktav
q=0,5 faller flackare

Harmonierar inte fullt ut med Svantes beskrivning av fenomenet:

-ALLA slutna lådor fallet med 12 dB/oktav, långt under brytfrekvensen.
-ALLA slutna lådor lutar med 6 dB/oktav VID brytfrekvensen.
-Området med lutning kring 6 dB/oktav blir bredare med lägre Q.

av **MarcusE** » 2009-05-11 09:16

SlaitH skrev:Jag skulle faktiskt kunna testa med lite rockwool, tror att jag har en bal liggande någonstand bland doningarna här hemma.

Vilken densitet ska det vara på denna Rockwool? Någon som vet vad motsvarande kvalitet från Isover heter?

Har en hel del Isover Byggmatta P 36 (Isover P36) över efter tilläggsisolering av vinden. 45 mm tjock med papp på ena sidan som lätt kan tas bort. Kan den funka?

//Marcus

av **MagnusÖstberg** » 2009-05-11 09:51

Den fungerar fint!

av **SlaitH** » 2009-05-11 10:30

paa skrev:Citatet från Magnus i förstainlägget i tråden
q=0,707 faller med 12db/oktav
q=0,5 faller flackare

Harmonierar inte fullt ut med Svantes beskrivning av fenomenet:
-ALLA slutna lådor fallet med 12 dB/oktav, långt under brytfrekvensen.
-ALLA slutna lådor lutar med 6 dB/oktav VID brytfrekvensen.
-Området med lutning kring 6 dB/oktav blir bredare med lägre Q.

Nä du har rätt där, Svante påpekade detta men jag tog med det för att det känns som att Magnus förklaring är lite lättare att ta in som förstagångs läsare.
Medans Svantes naturligtvis är helt korrekt, hoppas att ingen tar illa vid sig nu. :oops:

Svante skulle ARTA mätriggen fungera till Sirp?
Det känns så när jag tittade lite snabbt på schemat.

Annars känns det som om den versionen med PCB är väldigt bra gjord, och det skulle ju fungera att kanske modifiera den och göra en liten mätjigg till Sirp?