Hjälp! Mitt CR80s inför brum i systemet!

[Aerob]

Verkar som om mitt cr80s inför brum. När jag inte spelar musik och mitt
försteg står i standby så hör jag brum från högtalarna. Faktiskt ganska högt,
inga problem att höra det från fyra meters håll med ganska livlig trafik utanför fönstret.

Om jag kopplar förbi cr80s så är det enbart ett lågt susande i högtalarna,
och det hör jag enbart när jag sätter örat nära högtalaren.
Inbillar mig även att jag hör brum från basarna, men är inte riktigt säker.

Vad har ni för erfarenheter av era cr80s? Är mitt delningsfilter defekt?

[MattiasKarlsson]

Har du kollat om någon av kablarna är skum?

[Aerob]

Om jag tar en 2xRCA hona-hona adapter och kopplar förbi cr80s så
upphör problemet. Alltså jag använder samma kablar, men inte cr80s.

[olof]

Försteg och delningsfilter har väl olika potential. Finns mackapärer att köpa på Kjell och liknande för att bli av med problemet.
http://www.kjell.com/content/templates/shop_main_details.aspx?item=24137&path=

[Aerob]

Försteg och delningsfilter har väl olika potential. Finns mackapärer att köpa på Kjell och liknande för att bli av med problemet.
http://www.kjell.com/content/templates/shop_main_details.aspx?item=24137&path=

"Frekvensomfång 20Hz-30kHz"

Så då får man välja mellan ett infra-system eller brum?
Nej jag ställer mig tveksam till den lösningen, vill inte införa mer prylar
i signalvägen, det är nog med saker som det är.

[Frisk]

Detta borde inte fungera, för visst sitter det "väggbula" till CR80?
Men testa iaf vända denna 180 grader i vägguttaget, "felvända" kontakter kan ibland ge störningar.
Hjälper det inte kan du testa om något annat är inblandat i störningen.
Kopplar ur allt ur förstärkaren, låt t.ex förförstärkare, CR80 och slutsteget med frontarna vara i, försvinner brummet?

koppla in sak för sak.

Sitter Vad för saker är sammankopplat? sitter allt i samma vägguttag?

[Aerob]

Detta borde inte fungera, för visst sitter det "väggbula" till CR80?
Men testa iaf vända denna 180 grader i vägguttaget, "felvända" kontakter kan ibland ge störningar.
Hjälper det inte kan du testa om något annat är inblandat i störningen.
Kopplar ur allt ur förstärkaren, låt t.ex förförstärkare, CR80 och slutsteget med frontarna vara i, försvinner brummet?

koppla in sak för sak.

Sitter Vad för saker är sammankopplat? sitter allt i samma vägguttag?

Det är en väggbula till cr80s. Tror dessutom cr80s drivs med AC.
Som sagt så är det enda jag behöver göra för att bli av med brummet att
koppla förbi delningsfiltret. Hela anläggningen sitter kopplad i en förgrenings-
dosa.

[Frisk]

Detta borde inte fungera, för visst sitter det "väggbula" till CR80?
Men testa iaf vända denna 180 grader i vägguttaget, "felvända" kontakter kan ibland ge störningar.
Hjälper det inte kan du testa om något annat är inblandat i störningen.
Kopplar ur allt ur förstärkaren, låt t.ex förförstärkare, CR80 och slutsteget med frontarna vara i, försvinner brummet?

koppla in sak för sak.

Sitter Vad för saker är sammankopplat? sitter allt i samma vägguttag?

Det är en väggbula till cr80s. Tror dessutom cr80s drivs med AC.
Som sagt så är det enda jag behöver göra för att bli av med brummet att
koppla förbi delningsfiltret. Hela anläggningen sitter kopplad i en förgrenings-
dosa.

Och det hjälpte inte vända väggbulan?
Framgår inte var du bor, men så länge du bor i sverige är det ju 1-fas-system, vilken av stiften 0an hamnar på kan ha betydelse. (t.ex. Norge kör 2-fas i vanliga vägguttag)
Även om transformatorn möjligtvis ger ut AC är jag ganska övertygad om att denna likriktas inne i filtret.

Brum är tyvärr ganska vanligt, beror ofta på potential-skillnader.
Kopplar jag in datorn analogt samtidigt som subwoofern är inkopplad får jag kraftigt brum, även om dator och stereo sitter på samma uttag.

Är brummet beroende på volymen eller är det konstant?

[Aerob]

Detta borde inte fungera, för visst sitter det "väggbula" till CR80?
Men testa iaf vända denna 180 grader i vägguttaget, "felvända" kontakter kan ibland ge störningar.
Hjälper det inte kan du testa om något annat är inblandat i störningen.
Kopplar ur allt ur förstärkaren, låt t.ex förförstärkare, CR80 och slutsteget med frontarna vara i, försvinner brummet?

koppla in sak för sak.

Sitter Vad för saker är sammankopplat? sitter allt i samma vägguttag?

Det är en väggbula till cr80s. Tror dessutom cr80s drivs med AC.
Som sagt så är det enda jag behöver göra för att bli av med brummet att
koppla förbi delningsfiltret. Hela anläggningen sitter kopplad i en förgrenings-
dosa.

Och det hjälpte inte vända väggbulan?
Framgår inte var du bor, men så länge du bor i sverige är det ju 1-fas-system, vilken av stiften 0an hamnar på kan ha betydelse. (t.ex. Norge kör 2-fas i vanliga vägguttag)
Även om transformatorn möjligtvis ger ut AC är jag ganska övertygad om att denna likriktas inne i filtret.

Brum är tyvärr ganska vanligt, beror ofta på potential-skillnader.
Kopplar jag in datorn analogt samtidigt som subwoofern är inkopplad får jag kraftigt brum, även om dator och stereo sitter på samma uttag.

Är brummet beroende på volymen eller är det konstant?

Jag bor i Norge! Och nej, ingen skillnad när jag vänder dosan.
När försteget är avstängd så hör jag det relativt dova brummet som
jag misstänker kommer från cr80s. Med försteg påslaget så introduceras
ett svagt sus, alltså mer högfrekvent, och detta sus är volymberoende.
Under detta ligger fortfarande det dova brummet.
När försteget sätts i standby så försvinner suset och enbart brum kvarstår.

Hoppas jag gör mig förstådd...

[Frisk]

Detta borde inte fungera, för visst sitter det "väggbula" till CR80?
Men testa iaf vända denna 180 grader i vägguttaget, "felvända" kontakter kan ibland ge störningar.
Hjälper det inte kan du testa om något annat är inblandat i störningen.
Kopplar ur allt ur förstärkaren, låt t.ex förförstärkare, CR80 och slutsteget med frontarna vara i, försvinner brummet?

koppla in sak för sak.

Sitter Vad för saker är sammankopplat? sitter allt i samma vägguttag?

Det är en väggbula till cr80s. Tror dessutom cr80s drivs med AC.
Som sagt så är det enda jag behöver göra för att bli av med brummet att
koppla förbi delningsfiltret. Hela anläggningen sitter kopplad i en förgrenings-
dosa.

Och det hjälpte inte vända väggbulan?
Framgår inte var du bor, men så länge du bor i sverige är det ju 1-fas-system, vilken av stiften 0an hamnar på kan ha betydelse. (t.ex. Norge kör 2-fas i vanliga vägguttag)
Även om transformatorn möjligtvis ger ut AC är jag ganska övertygad om att denna likriktas inne i filtret.

Brum är tyvärr ganska vanligt, beror ofta på potential-skillnader.
Kopplar jag in datorn analogt samtidigt som subwoofern är inkopplad får jag kraftigt brum, även om dator och stereo sitter på samma uttag.

Är brummet beroende på volymen eller är det konstant?

Jag bor i Norge! Och nej, ingen skillnad när jag vänder dosan.
När försteget är avstängd så hör jag det relativt dova brummet som
jag misstänker kommer från cr80s. Med försteg påslaget så introduceras
ett svagt sus, alltså mer högfrekvent, och detta sus är volymberoende.
Under detta ligger fortfarande det dova brummet.
När försteget sätts i standby så försvinner suset och enbart brum kvarstår.

Hoppas jag gör mig förstådd...

Då är jag med!
Det är altså kopplat försteg till CR80 som är kopplat till 2 slutsteg som sen går till högtalarna?
Vet inte hur det fungerar med 2-fas-system, men borde inte ge någon större skillnad.
Om du kopplar ur förförstärkaren ur CR80, kvarstår då brummet?
Om ja, koppla ur bas-slutsteget kvarstår?
Låter som något jordbrum pga. potentialfel. Svårt att ge några konkreta tips, brukar vara att kopplar ur grej efter grej tills det försvinner, sen undersöka varifrån det uppkommer då man hittat källan.

[Aerob]

Du har uppfattat min uppkoppling helt korrekt. Har experimenterat lite mer.

Om jag kopplar förbi cr80s: Tyst sus, måste sitta nära för att höra det.
Om jag kopplar ur försteg: Mindre brum, kvarstår dock.
Om jag kopplar ur försteg och bassteg: Samma som ovan.

Summa summarum så har jag aldrig haft detta brum tidigare, och det
försvinner ju när jag kopplar ur cr80s. Kan det ha med impedanser på in och
utgångar att göra?

[Michael]

Hur ligger sladden mellan väggbulan och cr80s, se till så den inte ligger parallelt med någon lågnivå/ljud-sladd.

Se till så inte någon lågnivå sladd ligger precis intill väggbulan.

Om lågnivå sladdarna är två lösa (höger och vänster inte sitter tajt ihop). Se till så de ligger ihop (höger och vänster kanal), t.ex. genom att tvinna/snurra dom lite runt varandra.

Är väggbulan och dess sladd, original from INO?

Det är inget impedans (lågnivå in/utgångar) problem, utan det är troligtvis jordströmmar mellan apparaterna.

Vad händer om du drar ur väggbulan, men har alla andra sladdar kvar?

//Michael

[Aerob]

Hur ligger sladden mellan väggbulan och cr80s, se till så den inte ligger parallelt med någon lågnivå/ljud-sladd.

Se till så inte någon lågnivå sladd ligger precis intill väggbulan.

Om lågnivå sladdarna är två lösa (höger och vänster inte sitter tajt ihop). Se till så de ligger ihop (höger och vänster kanal), t.ex. genom att tvinna/snurra dom lite runt varandra.

Är väggbulan och dess sladd, original from INO?

Det är inget impedans (lågnivå in/utgångar) problem, utan det är troligtvis jordströmmar mellan apparaterna.

Vad händer om du drar ur väggbulan, men har alla andra sladdar kvar?

//Michael

Det är original väggbula och sladd. Har legat på alla fyra och försökt
sära lite på lågnivå och nätsladdar och dylikt i mitt lilla ormbo, och det
är helt klart nu att någon eller några sladdar snappar upp brummet.
Ska försöka dra om lite kablar och även tvinna upp lågnivå-kablar som du
föreslår och se om det kan tänkas lösa problemet helt.

[Michael]

Kom på en sak till som kan ställa till problem, har i alla fall gjort för mig några gånger. RCA kontaktens passform. Ibland så kan RCA kontakten på sladden vara lite för stor, så att jorden inte får kontakt. Då kan det, om det endast är en sladd mellan två apparater, ge ett otroligt högt oljud från högtalaren
Om en av två sladdar inte har kontakt med jorden, så kan jag tänka mig att brum kan uppstå.

Var försiktig vid i/ur-koppling av RCAer. Risk finns att få mycket hög spänning in på en ingång. Om det inte finns jord anslutning mellan apparaterna och en RCA ansluts, där mitt stiftet får kontakt först.

//Michael

[David_A]

Testa att tejpa över jorden.
Först på exempelvis stegen.

[Johan_Lindroos]

Verkar som om mitt cr80s inför brum. När jag inte spelar musik och mitt
försteg står i standby så hör jag brum från högtalarna. Faktiskt ganska högt,
inga problem att höra det från fyra meters håll med ganska livlig trafik utanför fönstret.

Om jag kopplar förbi cr80s så är det enbart ett lågt susande i högtalarna,
och det hör jag enbart när jag sätter örat nära högtalaren.
Inbillar mig även att jag hör brum från basarna, men är inte riktigt säker.

Vad har ni för erfarenheter av era cr80s? Är mitt delningsfilter defekt?

100% att det är jordbrum du råkat ut för.

Prova:
- Studera kopplingen på ett papper och försök finna jordslingor
- använd ojordade elanslutningar till allt.
- Tvinna höger och vänster kabblage
- Använd färre apparater kopplade "kors & tvärs"
- Använd välskärmat kablage
- Brukar krångla när man har surroundljud (många kanaler)
- Om du har kabel-tv som på ett eller annat vis kan vara ihopkopplat med stereon, skaffa en jordavskiljare, finns på Kjell o co! VIKTIGT! (kabel-tv-anläggningar har ofta en helt annan potential än i din anläggning
- använd el bara ursprungligen från ett uttag
- Koppla ur allt, och koppla sedan bara in en sak i taget, börja med en "basic set-up"


Priva detta först. Hoppas det funkar.

[boom]

Detta borde inte fungera, för visst sitter det "väggbula" till CR80?
Men testa iaf vända denna 180 grader i vägguttaget, "felvända" kontakter kan ibland ge störningar.
Hjälper det inte kan du testa om något annat är inblandat i störningen.
Kopplar ur allt ur förstärkaren, låt t.ex förförstärkare, CR80 och slutsteget med frontarna vara i, försvinner brummet?

koppla in sak för sak.

Sitter Vad för saker är sammankopplat? sitter allt i samma vägguttag?

Det är en väggbula till cr80s. Tror dessutom cr80s drivs med AC.
Som sagt så är det enda jag behöver göra för att bli av med brummet att
koppla förbi delningsfiltret. Hela anläggningen sitter kopplad i en förgrenings-
dosa.

Och det hjälpte inte vända väggbulan?
Framgår inte var du bor, men så länge du bor i sverige är det ju 1-fas-system, vilken av stiften 0an hamnar på kan ha betydelse. (t.ex. Norge kör 2-fas i vanliga vägguttag)
Även om transformatorn möjligtvis ger ut AC är jag ganska övertygad om att denna likriktas inne i filtret.

Brum är tyvärr ganska vanligt, beror ofta på potential-skillnader.
Kopplar jag in datorn analogt samtidigt som subwoofern är inkopplad får jag kraftigt brum, även om dator och stereo sitter på samma uttag.

Är brummet beroende på volymen eller är det konstant?

Jag bor i Norge! Och nej, ingen skillnad när jag vänder dosan.
När försteget är avstängd så hör jag det relativt dova brummet som
jag misstänker kommer från cr80s. Med försteg påslaget så introduceras
ett svagt sus, alltså mer högfrekvent, och detta sus är volymberoende.
Under detta ligger fortfarande det dova brummet.
När försteget sätts i standby så försvinner suset och enbart brum kvarstår.

Hoppas jag gör mig förstådd...

110+110 där har du problemet

[AndersP]

Testa att köpa en " norsk-specad " väggbula om det finns. Hör med IÖ.

Lite OT om norsk el kanske?
När jag bodde i Norge hängde jag vid ett par tillfällen upp en BERYL taklampa från Ikea i taket.
Lampan har en tung trafo och är knepig att hålla med en hand när man står på en stol och med andra handen stoppar sladdarna i hålen och skruvar fast.

I Sverige slår man ju bara av strömmen med brytaren på väggen, klättrar upp och monterar, men i Norge har man ju då fortfarande 115 V mellan två av tåtarna
Tar man gruppens båda säkringar i skåpet blir allt på den gruppen strömlöst och det blir mörkt i rummet så man inte ser nånting.
Jamenar man släpper inte ifrån sig lampa och skruvmejsel bara för 115 V eller hur? Eller....

[DQ-20]

Testa att köpa en " norsk-specad " väggbula om det finns. Hör med IÖ.

Lite OT om norsk el kanske?
När jag bodde i Norge hängde jag vid ett par tillfällen upp en BERYL taklampa från Ikea i taket.
Lampan har en tung trafo och är knepig att hålla med en hand när man står på en stol och med andra handen stoppar sladdarna i hålen och skruvar fast.
I Sverige slår man ju bara av strömmen med brytaren på väggen, klättrar upp och monterar, men i Norge har man ju då fortfarande 115 V mellan två av tåtarna
Tar man gruppens båda säkringar i skåpet blir allt på den gruppen strömlöst och det blir mörkt i rummet så man inte ser nånting.
Jamenar man släpper inte ifrån sig lampa och skruvmejsel bara för 115 V eller hur? Eller....

115 V ska väl en riktig karl i badtofflor tåla. Hemma har jag brytning på nollan! Och, nej det är inte jag som har installerat det så; jag hyr. Det är 240 V i sockeln när man byter lampa trots att brytaren är avslagen. Jag har pratat med en elektriker och han kunde inte se att det var olagligt att göra så, bara jävligt olämpligt. Jag har dessutom jordade och ojordade kontakter blandade i samma rum. Hårresande...

Men seriöst - fasta installationer gör man med proppen ur - inte bara strömbrytaren.

/D

[Aerob]

Verkar som om mitt cr80s inför brum. När jag inte spelar musik och mitt
försteg står i standby så hör jag brum från högtalarna. Faktiskt ganska högt,
inga problem att höra det från fyra meters håll med ganska livlig trafik utanför fönstret.

Om jag kopplar förbi cr80s så är det enbart ett lågt susande i högtalarna,
och det hör jag enbart när jag sätter örat nära högtalaren.
Inbillar mig även att jag hör brum från basarna, men är inte riktigt säker.

Vad har ni för erfarenheter av era cr80s? Är mitt delningsfilter defekt?

100% att det är jordbrum du råkat ut för.

Prova:
- Studera kopplingen på ett papper och försök finna jordslingor

Förstår inte riktigt vad du menar..

- använd ojordade elanslutningar till allt.

Alla apparater har jordade nätbrunnar så det går inte använda ojordade
kablar. Alla kablar är dragna till en jordad förgreningsdosa som i sin tur
sitter i ett ojordat uttag. Antar att man skulle kunna använda en ojordad
förgreningsdosa för att på så sätt bryta jordkontakten mellan apparaterna.

- Tvinna höger och vänster kabblage

Detta är gjort på inrådan från Mich. Ingen skillnad dock.

- Använd färre apparater kopplade "kors & tvärs"

Förstår inte riktigt detta heller..

- Använd välskärmat kablage

Check!

- Brukar krångla när man har surroundljud (många kanaler)

Inget surround i mitt hem, två kanaler rakt igenom.

- Om du har kabel-tv som på ett eller annat vis kan vara ihopkopplat med
stereon, skaffa en jordavskiljare, finns på Kjell o co! VIKTIGT! (kabel-tv-anläggningar har ofta en helt annan potential än i din anläggning

Ingel kabel-tv, eller tv för den delen.

- använd el bara ursprungligen från ett uttag

Check!

- Koppla ur allt, och koppla sedan bara in en sak i taget, börja med en "basic set-up"

Setupen är så basic som det bara går för att kunna få ljud ur systemet.

Priva detta först. Hoppas det funkar.

Kabeln som går från väggbulan till cr80s är den kabel som påverkar
absolut mest vid flyttning. Nivån på brummet höjs och sänks ganska
påtagligt när jag rör ledningen fram och tillbaka mot signalkablarna.

Ska testa AndersPs råd och testa att köpa en annan väggbula.
Tack för hjälpen alla så här långt.

[Michael]

Annan väggbula tror jag inte på. Vad skulle den ha för annan spec/prestanda än originalet?
Att spänningen mellan nolla-fas (fas-fas eller vad det kallas i Norge) ligger på annan nivå i förhållande till jord påverkar inte trafon (i väggbulan).

- Har du inget jordat uttag i rummet? Du kanske kan dra en förlängningssladd till ett jordat uttag, bara för att prova om det ger någon skillnad.

- Vad har du för lågnivåkablar? Vet du uppbyggnaden på de, koax, par+skärm och om skärmen är ansluten i båda ändar.

- Vad händer med brummet om du kör utan kraftkabel till bassteget (d.v.s. avstängt och kraftmatningskabeln urdragen)?

- Vad händer med brummet om du inte har väggbulan i väggen (men i övrigt allt anslutet och på)?

//Michael

[Aerob]

Ville bara klargöra att problemet nu är löst, och att det inte hade med
CR80s att göra. Eller på sätt och vis hade det väl det..
Det var ju inte förrän jag kopplade in delningsfiltret som brummet började.
Det var helt enkelt mina gamla signalkablar som var för dåligt skärmade,
och när dom kom i närheten av ledningen från väggbulan så startade brummet.

Nu är alla signalkablar bytta mot KTV 0,7/2,9 CV och lyxiga neutrikpluggar,
och problemet är som bortblåst.