The Dream

[Hum]

Är den något så bygger kineserna den i ett naffs och tar då en lagom summa i förhållande, skulle kanske gå med 35".
I dagens läge är det inte så lätt att ro hem kulor för stackas Oss.

[Max_Headroom]

Herregud! Trodde vi snacka om 30-40K.

Hur tusan kunde du få fram det beloppet när det är en manmånads arbetstid beräknat på den?

Jag tror den är för billig, men 199k ser ju töntigare ut än 187k...borde kanske kosta 213k

213k lät som ett väldigt bra pris, men jag antar att priset ursprungligen är satt i USD eller möjligen euro. Och då ska det ju bli någon bra summa. Men 187 svenska är ju helt OK det också. Mycket bättre än 199.

Med tanke på att den skitfula The Lars kostar 100k USD så känns denna, enligt mig, smakfulla pjäs underprissatt.

[Harryup]

Då har kanske Erik.. gått i skola hos Onkyo? Verkar vara en kul kille som vet hur en förstärkare skall bete sig.

Erik insåg tidigt transistorns begränsningar och beslöt sig för att arbeta med rör. Det fanns ett flertal rörförstärkare på marknaden vid denna tid, men ljudet från dessa var tämligen mediokert.
Jasså ljudet var mediokert från rören på 80-talets början, jag kan sätta en peng på att det var hans högtalare som var mediokra och inte förstärkarna om man nu tar Mc Intosh eller liknande.
Undrar vad för stora rön han kommit på?

McIntosh hade inte rörförstärkare i produktion i början av 80-talet, och inte i slutet heller. Annars så fanns det typ AR, Jadis, Michelsson&Austin, EAR, Conrad Johnson, och ett antal till men inga var särskilt billiga.

mvh/Harryup

[Hum]

Vad jag vet så hade dom redan på 50-talet rörare med 4st kt88.
Det är nog ingenting som säger att dom skulle vara billiga.

[Harryup]

Vad jag vet så hade dom redan på 50-talet rörare med 4st kt88.
Det är nog ingenting som säger att dom skulle vara billiga.

När man bygger en produkt så konkurrerar man väl med samtidiga produkter? Och som du skrev vid 80-talets början fanns inga McIntosh produkter i produktion som innehöll rör.

Mac började redan i slutet av 40-talet att producera apparater men det är en HELT annan sak.

mvh/Harryup

[Hum]

Är jag yr i pottan? Varför skall man hänga upp sig på 80-talet, för min del har jag inte en aning?
När man bygger i nuläget och när tusan bakåt i tiden så kan man väl ta lärdom av allt som är tillverkat tidigare?
Bara för att Erik kom igång på 80-talet så är han väl inte fastlåst eller... fast det skulle inte förvåna mig?

Vi kan också fråga oss vad det kan vara som Xindak missat i sin konstruktion, skulle det vara någon magisk rörelse som vår vän Erik ensam kommit på och ingen annan? Ok chansen finns men ter sig rätt främmande om man ta med sannolikheten i bilden.
Man vet ju aldrig men sannolikheten säger nix pix och det måste man räkna kallt med. Inga sagor utan sannolikshets teorier får man gå på och då plötsligt blir det inte verkligt färänn den stund man blir överbevisad.
Snacka kan folk det vet vi om!!!!!!

[DS]

Nu tycker jag ni slutar o pratar om personer som ej är närvarande eller inte kommer att kunna ge sin sida av myntet pga olika skäl. Ta kontakt med personen i fråga och ställ era frågor eller förmedla era spydigheter direkt till HONOM.

.....

[PetterPersson]

Snacka kan folk det vet vi om!!!!!!

Uppenbarligen...

[Almen]

Nu tycker jag ni slutar o pratar om personer som ej är närvarande eller inte kommer att kunna ge sin sida av myntet pga olika skäl. Ta kontakt med personen i fråga och ställ era frågor eller förmedla era spydigheter direkt till HONOM.

.....

Jag tror faktiskt att det är tillåtet att undra saker om kommersiella aktörer på hifimarknaden på ett hififorum, i alla fall på det här. Men du får tycka vad du vill.

Tycker du något om min undran om behovet av lögnaktiga påstående om tekniska prestanda vad gäller rör kontra transistorer på Hesselvalls hemsida, förresten?

[Objektivisten]

Ursäkta, kan inte släppa Lars riktigt, men kostar inte "The Lars" typ lite över 100 blås i SEK? Hur kan karln då begära 100' USD? Är det verkligen samma produkt? Mvh

[Nattlorden]

Den kanske kostar 100,000 oavsett valuta?

[MattiasKarlsson]

Synd att inte lire fanns kvar då, då kunde man köpa den i Italien.

[Almen]

Ursäkta, kan inte släppa Lars riktigt, men kostar inte "The Lars" typ lite över 100 blås i SEK? Hur kan karln då begära 100' USD? Är det verkligen samma produkt? Mvh

Han har väl fått "hjälp" av någon marknadsförare.

[Objektivisten]

Ursäkta, kan inte släppa Lars riktigt, men kostar inte "The Lars" typ lite över 100 blås i SEK? Hur kan karln då begära 100' USD? Är det verkligen samma produkt? Mvh

Han har väl fått "hjälp" av någon marknadsförare.

Det är väl bara köpa produkten i Svedala då för en amerikanare over there? Jag kanske har fått fel info om priserna. Mvh

[Harryup]

Ursäkta, kan inte släppa Lars riktigt, men kostar inte "The Lars" typ lite över 100 blås i SEK? Hur kan karln då begära 100' USD? Är det verkligen samma produkt? Mvh

Han har väl fått "hjälp" av någon marknadsförare.

Misstänker snarare att det är en ingenjör som gjort misstaget. En marknadsförare är skickligare än så.

mvh/Harryup

[Almen]

Ursäkta, kan inte släppa Lars riktigt, men kostar inte "The Lars" typ lite över 100 blås i SEK? Hur kan karln då begära 100' USD? Är det verkligen samma produkt? Mvh

Han har väl fått "hjälp" av någon marknadsförare.

Misstänker snarare att det är en ingenjör som gjort misstaget. En marknadsförare är skickligare än så.

mvh/Harryup

Tjaa...

Lars Engström continued to trust expert advice on price. Naturally, very expensive hifi does exist and sell. In this sector, Kondo, Shindo, Wavac and Zanden come to mind. Especially the two latter offer truly bespoke finish which theLars cannot match. The paid consultants who encouraged Engström's pricing duly forgot to nit-pick his creation's fit and finish to assure their contract's true competitiveness.

[Andren]

Det ska bli mycket intressant att höra denna stärkare hemma hos Petter.
Med tanke på att man nu kan spela högt så att trumhinnorna åker i omloppsbana med 6W så tvivlar jag på att vi kommer förmå The Dream att klippa.

Jag vågar inte plocka med mina slutsteg, då de redan sågats petters sambo så jag får hoppas det dyker upp något potent trissesteg.


mvh

[MattiasKarlsson]

Såg detta nu: Harmonisk distorsion: ca. 0,4%, 1 W, 1 kHz.

Oj, det är ju rätt så högt. Hur lär det vara vid 10 khz? Vid mer än 1 W?

[Objektivisten]

Såg detta nu: Harmonisk distorsion: ca. 0,4%, 1 W, 1 kHz.

Oj, det är ju rätt så högt. Hur lär det vara vid 10 khz? Vid mer än 1 W?

0,4% THD är väl rätt lågt specat för en rörförstärkare utan motkoppling, mer eller mindre obefintligt, odekterterbart.

Edit: Ser att The Lars specar 0,03% THD 1 W, 1 kHz.

Rena snurren

[PetterPersson]

En mätpunkt säger tyvärr inte hela sanningen...


the Lars:

[Hum]

Jaha och nu har 6w fått folket att tycka det låter högt, man blir förundrad.
Är man då jäkla döv, jo jämför jag men frun så är det kris men alla är väl inte som hon?
I bilen har hon volymen på 6 och jag på 17.
Enl. mina beräkningar så dubblar jag ljudet 8ggr från förstärkaren och det blir ungefär 30w till lurar och slangar fast det är lågt räknat eftersom 30w är vid 8ohm om jag kör 4.
Jag förstår inte så mycket hur detta ligger till.

[PetterPersson]

6W och 110 dB/W...

Jämför med en hgt som ligger på 87 dB/W och kolla hur mycket effekt den behöver för att nå upp i 110 dB/1m...

You do the math...

[Hum]

Jag tror man får bortse ifrån värde i % hit eller dit utan se på stigtider och hur fyrkantsvåg uppför sig, det är nog det enda rätta.
Om vi nu skall rätta oss efter Harmo... och Intermodu ...dist.. så är min förstärkare bättra än himmelriket. Då kan rörförstärkare gå och dra något gammalt över sig men det är inte fastslagit ännu att så är fallet.

[Hum]

6W och 110 dB/W...

Jämför med en hgt som ligger på 87 dB/W och kolla hur mycket effekt den behöver för att nå upp i 110 dB/1m...

You do the math...

Så du menar att mina lurar skulle vara tungdrivna då... låter det inte konstigt att en högtalare skulle vara mer lättdriven är ett par helt vanliga lurar.
Då kan man också fråga sig varför lurar i regel har ett dämpat uttag.
För min del kör jag dom direkt på högtalarutgången.

Hur många db blir det vid 1w på avståndet 1m i fallet 6w/110db?
Det måste vara en super super högtalare, sådana växa ej på träd, är den i betong?

[Max_Headroom]

6W och 110 dB/W...

Jämför med en hgt som ligger på 87 dB/W och kolla hur mycket effekt den behöver för att nå upp i 110 dB/1m...

You do the math...

I en högtalare med en känslighet om 110db/W/m så får man andra problem. Du måsta altlid betala med något. Strolek, dist, orginell frekvensgång etc.
Men 87db/W/m menar jag är att för lågt. Det börjar gå mot extrem åt andra hållet istället, man måste ha en massa effekt för att få seriösa ljudtryck med påfäljande värmeproblem.
Det gäller därför att hitta ett optimum, där man inte ingenting tillåts bli extremt.

[Hum]

Nu har vetenskapen kommit in, hur skulle det vara att förklara hur det ligger till man mina lurar? Jag verkar ha ett extra ljud på dom...varför behöver ingen annan det?

[Almen]

Men 87db/W/m menar jag är att för lågt.

Jag tror att snittet för högtalare ligger där någonstans, i alla fall i Stereophiles mätningar.

[MagnusÖstberg]

87db är nog verkligen närmare sanningen för många högtalare än siffrorna de redovisar.

Många gånger är det intressant att de redovisar samma känslighet för systemet som det ingående baselementet. Antingen så skiter de i baffelstegskompensering (vilket kan förklara en del) eller så är det önskesiffror.

Ino Audio redovisar 88db känslighet för pi60. Tänkvärt är att dessa högtalare upplevs spela starkare med samma nivå på förstärkaren som högtalare som redovisar högre känslighet, trots att de anges som 8ohms-högtalare - och borde spela svagare bara därför.

Tror att uppgiven impedans och känslighetssiffror skall tas med en nypa salt.

6W och 110 dB/W...

Jämför med en hgt som ligger på 87 dB/W och kolla hur mycket effekt den behöver för att nå upp i 110 dB/1m...

You do the math...

I en högtalare med en känslighet om 110db/W/m så får man andra problem. Du måsta altlid betala med något. Strolek, dist, orginell frekvensgång etc.
Men 87db/W/m menar jag är att för lågt. Det börjar gå mot extrem åt andra hållet istället, man måste ha en massa effekt för att få seriösa ljudtryck med påfäljande värmeproblem.
Det gäller därför att hitta ett optimum, där man inte ingenting tillåts bli extremt.

[Max_Headroom]

Men 87db/W/m menar jag är att för lågt.

Jag tror att snittet för högtalare ligger där någonstans, i alla fall i Stereophiles mätningar.

Det kan nog stämma bra det, för jag tycker att väldigt många högatalare på marknaden har sådana problem som jag förväntar mig av en högtalare med låg känslighet.
Jag menade att 87dB/W/m är för lågt för att få till en bra högtalare. Därmed att merparten av högtalarna på marknaden inte är speciellt bra, faktiskt.se ganska dåliga.

Att IÖ lyckats väl med pi60 ändå har ju sina orsaker. Högtalaren skulle ju kosta ganska mycket om den såldes på normalt sätt via distrubutör och butiker. 10 ggr mer än idag, typ. Den skulle då konkurera med JBLs array-högtalare och B&Ws lite större modeller. Helt OK högtalare det med.

[paa]

Är det här Hesselvalls-högtalare?

Vad kan man förvänta sig för känslighet på den stora modellen?