Peter Steindl?

[petersteindl]

Vad gillar ni fotografiet på ägget? Det kommer att tryckas på kartongerna, tillsammans med en massa annat smått och gott, är det tänkt.

MvH
Peter

Kommer det att stå tryckt ”blu-ray ready”? 8)

Jo, det ser snyggt ut.

Högtalarna har tills vidare haft arbetsbenämningen HD 12 HD står för High Definition

MvH
Peter

[mapem]

Det var tider det när Rudling och hans kompanion huserade på Karlavägen! Oj vad det bars högtalare ut och in i lyssningsrummet. Och LP 12-an flyttades inåt mot mitten och utåt mot kanten på Lack-bordet från IKEA så att alla kunde höra skillnaden. Jag med. Tyckte jag hörde den tydligt. Då. Hörde man inte skillnaden fick man inte vara kvar i butiken, man hade inte rätt kvalifikationer för att ta del av undren...

Kompanionen i fråga känner jag och träffar ibland men nämner inte hans namn eftertsom han inte finns på forumet här. Men han är en trevlig typ.

I dag är butiken på Karlavägen fortfarande en Linn-butik. Då var det Naim också, det var innan Ivor och Julian blev osams.

[shifts]

Haha det här är ett sådant drama

[profbd]

här lödrar det utav bara den

[KarlXII]

Här händer det grejer!

Nu är det upplagt för en

[annuettnick]

Bättre än Dallas

[petersteindl]

Pop Corn! 5 kr; Varm Korv 7 kr; läskeblask 15 kr. Ställ er i kön.

MvH
Onkel

[Fjonkalicious]

Jädra billiga popcorn, det tar jag!

[Rookie]

:idea: Pop Corn! 5 kr; Varm Korv 7 kr; läskeblask 15 kr. Ställ er i kön.

MvH
Onkel

Va äre för korv?

[petersteindl]

:idea: Pop Corn! 5 kr; Varm Korv 7 kr; läskeblask 15 kr. Ställ er i kön.

MvH
Onkel

Va äre för korv?

Den e varm

[Naqref]

Va äre för korv?

Varm?!

[Laila]

Va äre för korv?

Varm?!

Ren?!

ps. Attans bra synkning pöjkar!

[IngOehman]

Då tar jag en körv, och åser sedan matchen liksom från sidan.

Det är ju mycket roligare än att stå ivägen för smockor som kommer
flygande genom luften.

En lärreblarre också förresten, om det inte finns någe' bubbelblurp.


Så berätta - hur var det, ejäntlien?


Vh, iö

[Naqref]

ps. Attans bra synkning pöjkar!

Great minds think alike.

[IngOehman]

"Kall" hade dock varit kreativare.


Vh, iö

[Richard]

Detta blir troligen ett antiklimax likt franska öppna- finalen i tennis. Förväntningarna på en verbal landskamp är dock kanske allt för stora.*
Den ena antagonisten lyser ju med sin frånvaro. Fa´n tro´t, om det blir fler inlägg. Men trevligt är det- om det blir det.

Göran blev väl förövrigt av med linnagenturen pga. att linn products beslutat sig för att helt enkelt hoppa över generalagentledet? Jag tror inte han blev sparkad. Eller hur var det, egentligen? Hursomhelst så tog ju den genomsympatiske, ödmjuke Per Dahne ( oaktat sin linnfilosofi ) över ruljansen efter Göran. Kalle blev kvar.

Kanske Göran dessutom har en helt annan lyssningsfilosofi, numera? Vi får se vad han skriver.

* Demoniseringen av en person är ju sällan sann i verkligheten. Det finns både sympatiska och osympatiska drag i alla människor.

[petersteindl]

"Kall" hade dock varit kreativare.


Vh, iö

Jamen då är det ju inte säkert att du hade tagit någon korv.

[screen]

Det som Göran skrev höll på att få mig av stolen, fy fan va roligt...haha...

Kul med folk som vågar ta ut svängarna lite, sanningen är inte alltid (eller mycket sällan kanske) så rolig att läsa.

Go Göran Go !!!

Skulle kunna jobba som ståuppare...

[petersteindl]

Va äre för korv?

Varm?!

Är du medveten om att du knep milleniet

[doze84]

Frågan är dock om den som hävdar att man skall ställa högtalare på spik-
fötter, att man måste stampa takten och sjunga med när man lyssnar på
musik för att kunna avgöra om återgivningen är god, eller att den första
länken är viktigare än de senare, är just kontroversiell dock? Confused.

Är inte helt införstådd med vad denna tråd handlar om,
men tänkte passa på att svara på lite vidspridda missförstånd om linnister som verkar finnas kvar här faktiskt och jag ser dyker upp i denna tråd. Hoppas jag kan förklara dessa grejjer bättre än förra gången jag var här.

Flytta gärna detta inlägg till en ny tråd om det blev OT, admin.

Spikfötternas omfamnande bland folk som hör musikalisk återgivning har ingenting att göra med vibrationer som överförs via golvytan, även om dem så klart är befintliga. Men det har att göra med att lyssnare gång på gång, kunnat urskilja att tightheten av den musikaliska återgivningen ökat vid lysningsjämförelser(trots eventuell ökade vibrationer vid användning av spikfötter). Hur man förklarar det vetenskapligt vet jag inte dock, men jag litar på dem öron som gång på gång upplevt detta, och jag litar på att vi kommer att hitta en förklaring till det teoretiskt ngn gng i framtiden. Det är samma öron som i blindtest med 100% träffsäkerhet, hör när en högtalarkabel vänts åt fel håll. Och då jag själv blindtestat signalkablar(med flera rundor och byte av namn, a/b, päron/äpple, rabarber/plommon osv) och jämfört mellan kablars musikaliska återgivning så vet jag att det inte bara är bluff och båg.

Men jag kan ju passa på att grattulera att Ino Pip mottagits väl på linnforumet efter lite hastiga jämförelser nyligen. Så helt omusikaliskt okräsen är du ju inte Ingvar, eftersom jag vet att du själv skulle förklara den som inte hör skillnad på olika bra musikalisk återgivning för omusikalisk (Återsyftar till ett uttalanden av dig, i Denon avr-1507 vs Linn av5125/5301- tråden här på faktiskt)

Vill någon sjunga med eller stampa takten när han avgör kvalitén på den musikaliska återgivningen låt honom göra det, men det framstår för mig bara som ett subjektivt hjälpmedel för denne att slappna av och lyssna mitt i en eventuell stressig lyssningsmiljö.

Höra musikalisk återgivning kan vi alla, och jag förstår inte varför IngOehman inte sätter detta högra på den uttalade prioriteringslistan, när han nu verkar faktiskt kunna skilja på bra och dålig musikalisk återgivning. Varför nöjja sig med någorlunnda musikalisk återgivning när man i stället kan få tipptopp

Svaret på kritiken mot "tune dem"är: Självklart behöver man ingen metod som "tune dem" för att höra kvalitén på dem musikaliska återgivningen, den förmågan är vi alla födda med att klara av.

MEN! Tune dem är delvis bara en annat namn på det vi gör när vi lyssna efter kvalitén på den musikaliska återgivningen, och delvis en metod som innefattar tips på saker att fokusera på i musiken som kan hjälpa lyssnaren att uppfatta mindre skillnader vid tex en a/b-jämförelse.(tex att följa vissa instrument, och lyssnar om dem backas upp eller störs av andra instrument, dvs hur lätt man följer melodier(vilket åter igen bara är ett annat sätt att lyssna efter musikaliska återgivningen)

Och slutligen ang source first: Så tror vi inte, eller i alla fall inte jag att det är cd-spelarna som har den största akustiska inverkan på hur slutresultatet av ljudpresentationen blir då vi väljer bland cd-spelarna på stormarknaden, eller i hifi-butiker. Det är ju högtalarna som har det! Men då vi inom linnismen prioriterar en bra musikalisk återgivning väldigt högt och då musikaliska(acceptera att jag använder ordet felaktigt, det är våran tradition) källor inte alltid är så vanligt i billigare prisklasser, vet vi att vi måste sträcka oss högt i första ledet för att uppnå ett högt musikaliskt slutresultat.
Väljer vi däremot fel högtalare, även om vi har en bra källa så riskerar vi ju så klart sabba mera än om vi väljer fel källa. Högtalare har större akustisk inverkan, men bra källor är dyra bland kräsna. När det gäller högtalare kommer vi väldigt högt i musikalisk återgivning för4000kr(Linn unik), men betalar desto mera senare för klang mm, detaljer och tryck, men även såklart ökar ju även musikaliska återgivningen i högra prisklasser.

När man strävar efter så musikalisk återgivning som möjligt kommer den som har en dyr källa, längre än den som har dyra högtalare i sitt slutresultat. Detta är gång på gång bekräftat av linnisters lyssningsjämförelser. Obs detta gäller inte vid köp av andra märken än linn, då många andra märken, kan ha sämre musikalisk återgivning i sina dyrare källor än sina billiga.

A/B Jämförelse, så förstår jag din poäng IngOehman om att man tenderar att fokusera på skillnader i stället för det man egentligen hör. Det håller jag med dig då vi diskuterar klang och andra aspekter. Men inte när det gäller musikalisk återgivning. Varför? Jo för musikalisk återgivning kan bara vara bättre eller sämre, inte annorlunda. Så länge vi lyssnar på brett sortiment av musik med inspelningar som sträcker sig över alla frekvenser, kan man som regel bara komma fram till att en är vinnare. Finns kanske några tillfällen då man kommit fram till jämt lopp här också(även om det är ovanligt). Men då köper man ju bara den billigaste helt enkelt.

Här är ännu en hjälp i att höra musikalisk återginving.
Rörig ljud= dålig musikalisk återgivning.
Orörigt och lättlyssnat ljud, = bra musikalisk återgivning.

Blev detta förståeligt?

[Morello]

Innan alla i mötet är helt på det klara om att begreppet "musikalisk" inte är tillämpbart på audioapparatur, utan är en egenskap som förhoppningsvis kan tillskrivas de musiker vilka skapat programmaterialet man lyssnar till, är debatten befängd och tramsig.

*STAMP*

[Harryup]

JA, musikalisk används i mitt tycke lite väl felaktigt.

Däremot kan jag förstå om man menar att många andra apparater hindrar anläggningen från att förmedla känslan av musikalitet ifrån inspelningen.

mvh/Harryup

[IngOehman]

Jag tillhör dem som menar att nyckelordet i det här sammanhanget är:

psykoakustisk!

Det är där och ingenannanstans som nyckeln till förmedling av de musika-
liska kvaliteterna står att finna!


Kantigt tekniskt kvantifierad analys (tonkurva och distorsion, mätt i ekofri
miljö och monofoniskt...) av återgivningen av en inspelning, ja det förslår
helt enkelt inte som metod för att hitta vägen till en återgivning som för-
medlar det musikaliska förloppet så oanfrätt som möjligt!

- - - - -

Svar till Linnien härovan:

Om man tar "den tredje vägen" (vilket många gör - som av erfarenhet har
insett hur grovhuggna de tekniska "simpelanalyserna" är! Och som kanske
vet att de inte har de psykoakustiska kunskaperna som möjliggör just den
vägen) alltså "lyssna och tyck" i någon form (tunedem tycks vara en av
dem) så finns det en del att tänka på, det vill säge en del fällor som man
kan gå i. I varje fall om man bryr sin om ursprungstrohet när det gäller just
det muskaliska.

Jag menar att det är av största vikt att man inte blandar ihop "frånvaro av
fula färgningar" med "närvaron av snygga färgningar".


Detta dock endast sagt under förutsättningen att man söker den ursprung-
liga musikaliska händelsen. Den som bara söker en upplevelse de gillar kan
göra hur de vill.

Spikfotsbruket är ett exempel på ett sådant snedsteg. Det är definitivt
INTE en väg till en sannare återgivning av fonogrammens musikaliska inne-
håll. Den analys och förklaringsmodell som nämndes är dock inget mystiskt
som ligger i framtiden.

Det är inga konstigheter alls vad som händer när man ställer högtalare på
spikfötter, ej heller finns det något mystiskt i de rapporterade upplevelserna
av att göra det. Det är bara slutsatserna som är på tok.

De som studerar och börjar förstå mekanismerna brukar också börja "höra
på ett nytt sätt", och faktiskt inse att de "musikaiskt förhöjande effekterna"
(ja, nu missbrukar jag också ordet... ) som spikfötterna i förstone
upplevdes tillföra, bara är en grov pseudomusikalisk yta, som när den lyfts
bort befriar återgivningen från detta grova syntetiska sameness-täcke, och
istället avslöjar de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden
och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till
en musikaliskt läcker upplevelse!

Detta är något som även en Linnie kan uppleva, och ta till sig, utan att det
betyder att de behöver lämna sin grundläggande idé om att fokusera på det
musikaliska. Tvärtom är det ju just för musikens skull som jag avråder från
spikfötter. Det drabbar det musikaliska, även om effekterna som adderas
säkert till en början kan upplevas vara båda musikaliska och rent av för-
föriska.

Men jag kan bara råda alla att, för deras egen skull, ge alternativa uppställ-
ningar, sådana som får högtalarna att stå stilla när man lyssnar på den, en
chans. Det är att ge er själva en chans. Och tänk i det långa perspektivet,
inte i stundens överrumling. Låt TV-tillverkarna syssla med sådant och
hitta på en massa trams som "dynamic-lägen" att imponera i butikerna med.

Musiken, och ni själva, förtjäner bättre än att musiken levereras ut genom
högtalare ställda på spikfötter.


Vad det övriga anbelangar var det inte alls tänkt att var en känga till er
Linnister, eller ens ett försöka att definiera vad ni tycker, det skall ni natur-
ligtvis (som du gjorde) göra själva!

Det jag skrev i mitt svar till Rudling var bara en replik med lite ekon från det
förflutna inbäddade. Det jag refererade till var bara baserat på de påstå-
enden som man blev utsatt för på den tiden.


Vh, iö

[Laila]

Snacka om antiklimax !

Här sitter man med en massa torkade majskorn o cola,
o inte ett jota händer Nä tvi vale producenteten,
detta var ett av mitt livs största antiklimax. Känner mig
nästan manad att besöka ett mer fikavänligt fora för att
stilla mig o få ro ! Skärpning alla !

ps. Vem tusan är regissören ???

[Goran_Rudling]

[quote="IngOehman"
De som studerar och börjar förstå mekanismerna brukar också börja "höra på ett nytt sätt", och faktiskt inse att de "musikaiskt förhöjande effekterna" (ja, nu missbrukar jag också ordet... ) som spikfötterna i förstone upplevdes tillföra, bara är en grov pseudomusikalisk yta, som när den lyfts bort befriar återgivningen från detta grova syntetiska sameness-täcke, och istället avslöjar de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse! [/quote]

Kära Ingenjör Öhman, Ordf Ljudtekniska sällskapet etc. etc. etc. etc.

Du är rolig. Vad menar du med ovanstående? Finns det en tanke bakom eller försöker du bara ge verbal onanism ett ansikte?

Vad menar du att spikfötter tillför förutom sexig gång på vissa kvinnoskepp? Och vad menar du att mjuka gummifötter egentligen tillför eller subtraherar?

Och när du talar om att "höra på ett nytt sätt", vad är det som hörs då? Inre röster som Peter Humbug hör som träffar Jesus i Ljudbutiken? Och vad köpte Jesus? En Systemdek?

Du pratar om <i>"de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!</I>. Vad är det du pratar om? Vilka är de verkliga musikaliska nyanserna? Förutom en massa ord. Skulle vara roligt att veta.

[Nattlorden]

Goran - det finns en gammal tråd här om spikfötters vara eller icke - leta upp och läs den, återkom sedan.

[Fjonkalicious]

Goran - det finns en gammal tråd här om spikfötters vara eller icke - leta upp och läs den, återkom sedan.

Tänk på alla oss som köpt popcorn eller korv, vi skulle bli blåsta på konfekten om folk sökte och läste tidigare trådar.

Ena handen nere i popcornspåsen

[Richard]

[quote="IngOehman"
De som studerar och börjar förstå mekanismerna brukar också börja "höra på ett nytt sätt", och faktiskt inse att de "musikaiskt förhöjande effekterna" (ja, nu missbrukar jag också ordet... ) som spikfötterna i förstone upplevdes tillföra, bara är en grov pseudomusikalisk yta, som när den lyfts bort befriar återgivningen från detta grova syntetiska sameness-täcke, och istället avslöjar de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!

Kära Ingenjör Öhman, Ordf Ljudtekniska sällskapet etc. etc. etc. etc.

Du är rolig. Vad menar du med ovanstående? Finns det en tanke bakom eller försöker du bara ge verbal onanism ett ansikte?

Vad menar du att spikfötter tillför förutom sexig gång på vissa kvinnoskepp? Och vad menar du att mjuka gummifötter egentligen tillför eller subtraherar?

Och när du talar om att "höra på ett nytt sätt", vad är det som hörs då? Inre röster som Peter Humbug hör som träffar Jesus i Ljudbutiken? Och vad köpte Jesus? En Systemdek?

Du pratar om <i>"de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!</I>. Vad är det du pratar om? Vilka är de verkliga musikaliska nyanserna? Förutom en massa ord. Skulle vara roligt att veta.

[/quote]

Vad anser du vara väsentligt inom ljudåtergivning, Göran?

Har du ändrat lyssningsfilosofi sedan linnagenturen ?
Vilka produkter tycker du låter bra i nuläget ? Finns det andra märken än linn som låter bra, just nu, enligt dig ?

Många frågor, det medges.

Det vore ytterligt intressant att ta del av dina åsikter.*

*Fantastiskt att ha tre av sveriges färgstarkaste namn ( IÖ, Peter Stendl, Göran Rudling ) inom hifi samtidigt på forumet- i samma tråd dessutom.

[MagnusÖstberg]

Ge den drogliberala Goran en egen tråd om ni vill ställa frågor till honom och håll den hår tråden nykter - on topic - snälla

[Hum]

Jag har 4 st länkrullar på Drömlådan och dom är anpassade i ekofritt rum med en relativ fuktighet av 98%, tror ni som är lika bar som spikfötter på högtalare?
Om man ser till att förflytta "högtalaren" så måste väl min lösning vara bättre?