Ännu ett test av en blind.......

[beyond]

Martin,

Detta betyder dock inte att aac eller wma vid 128 kb/s slår mp3 vid 384 kb/s eller ens 256 kb/s (med bra mp3-kodare).

Eller så gör det det…

[subjektivisten]

Finner det lite lustigt att folk som klagar på "guldöron" mm tycker att det är svårt att höra skillnad på original CD och en komprimerad version som MP3 t ex.

[Nattlorden]

Subjektivisten - hihi!

[jonasp]

Finner det lite lustigt att folk som klagar på "guldöron" mm tycker att det är svårt att höra skillnad på original CD och en komprimerad version som MP3 t ex.

Jag finner det lustigt att guldöron som lyssnar med öronen och har så lätt att höra skillnad på allt möjligt är så rädda för blindtest.

[Svante]

Jonasp - hihi!

[Thomas_A]

Eftersom jag själv Använder Apple OSX/iTunes så måste jag bara hålla med Dr. T.

Jag hade också ett exempel på en puls i AAC i samband med att Morello presenterade en sådan i MP3. Ni som lyssnade och hörde skillnad får gärna räcka upp en hand.

[Dr_Tinnitus]

Finner det lite lustigt att folk som klagar på "guldöron" mm tycker att det är svårt att höra skillnad på original CD och en komprimerad version som MP3 t ex.

Det var väldigt blygsamt det där du....


Men, du är välkommen att presentera ett korrekt och trovärdigt blindtest där du bevisar de förmågor du antagligen i andemeningen menar att du besitter? I alla fall så har du ju mer i klartext tidigare nämt att det hörs skilnad på det mesta utan större besvär.

Skillnader finns givetvis allt som oftast, men frågan är om de alltid är så stora att de lätt höras av fullgod mänsklig hörsel!?

Det finns ju sk. "guldöron" som bergsäkert menar att de hör skillnad på om det ligger en bok på förstärkaren eller inte.

Sånt anser jag är rent trams tills de klarar av att bevisa det på ett trovärdigt sätt.

Men hur ska vi någonsin kunna få bevis för alla dessa "skrytpåståenden" om dessa guldörons fantastiska hörselsinnen och förmågor, när de får hispan och blir mörkrädda bara nån nämner korrekta tester och rediga kontrollerade blindtester?

Att göra sig märkvärdig och påstå saker är väldigt lätt, men bevisa att det är sant, det var inte lika lätt nej.......



Dr Tinnitus

[Nattlorden]

Dr. Tinnitus - kollega till mig har blindprovat sin icke-audiofila fru på skillnaden mellan bränd CD och originalet... och det var signifikant. Skillnaden mellan MP-3 och CD är säkerligen en eller att par magnituder större.

[beyond]

Dr. Tinnitus - kollega till mig har blindprovat sin icke-audiofila fru

Hur visste han att det var hans fru?

[Nattlorden]

Beyond -

Tror du orkar att läsa hela meningen om du tar en kopp kaffe först.

[Dr_Tinnitus]

Dr. Tinnitus - kollega till mig har blindprovat sin icke-audiofila fru på skillnaden mellan bränd CD och originalet... och det var signifikant. Skillnaden mellan MP-3 och CD är säkerligen en eller att par magnituder större.

Så du menar att en felfri bränd kopia av en CD, utan komprimering eller nåt!? Lätt avslöjas i ett vettigt blindtest av ett fruntimmer som inte ens är särskilt intresserad i hifi mm?

Menar du det så får du ursäkta, men då tror jag du tar i i klass med storfiskarvalsen.......

Det vill jag gärna se innan jag tror det, och jag tror att ytterst få människot på jorden, om ens någon bergsäkert klarar att pricka rätt i ett test av bränd kopia ocg CD-original så många gånger att det inte råkar vara slumpen.

Talar vi komprimerad kopia av CD-original så är inte heller det lätt, men klart möjligt, och då särskilt på musik som är "svår" för komprimeringsproggen.



Dr Tinnitus

[Morello]

Med en enkel dirac-puls ( ) avslöjas MP3 lätt som en plätt - helt oaktat bithastighet.

[Nattlorden]

Dr. Tinnitus - felfritt bränd? Ingen aning. Normalbränd, så som folk gör. Inga uppenbara fel, med knäpp eller signalbortfall eller sådant dumt. Ingen komprimering, ren kopia.

[Dr_Tinnitus]

Nattlorden

Dr. Tinnitus - felfritt bränd? Ingen aning. Normalbränd, så som folk gör. Inga uppenbara fel, med knäpp eller signalbortfall eller sådant dumt. Ingen komprimering, ren kopia.

Tror jag alltså inte ett smack på, och fortsätter att nynna på storfiskarvalsen....


Morello.

Med en enkel dirac-puls ( ) avslöjas MP3 lätt som en plätt - helt oaktat bithastighet.

Utan att ens veta vad en Dirac-puls är, men antar att det är en "signalskur" kanske? Så kan jag utan tvekan gå med på att man lätt kan se skillnad på hur den ser ut via mp3 och CD-original. Har ju sett klara skillnader i mätgrafer i tidningar sen mp3 födes.

Men att bergsäket alltid pricka ut en mp3 kopia mod CD-original via lyssning på vanlig musik är nåt helt annat, och mången som påstått sig kunna höra skillnad busenkelt har vid tester blivit snopna då de missat betänkligt mer än en gång.... Men, jag menar att det är klart möjligt, men många gånger väldigt svårt.

Snackar vi sen ren CD-kopia mot CD-original så skulle jag helt enkelt vilja påstå att de som påstår sig lätt kunna skilja originalet från kopian och aldrig skulle ta fel, helt enkelt skryter för att göra sig märkvärdiga...

Upp till bevis säger jag bara.



Dr Tinnitus

[Morello]

Det är inga problem att göra en sunkig CD-kopia som man med lätthet kan pricka in i blint test. Gjorde en kopia av en låt till en samlingsskiva och bitfelen var av sådan dignitet att bruset i vissa partier dominerar. Kanske var det något liknande som någons fru hörde?

En korrekt kopia bör man inte kunna skilja från orginalet.

[Dr_Tinnitus]

Det är inga problem att göra en sunkig CD-kopia som man med lätthet kan pricka in i blint test. Gjorde en kopia av en låt till en samlingsskiva och bitfelen var av sådan dignitet att bruset i vissa partier dominerar. Kanske var det något liknande som någons fru hörde?

En korrekt kopia bör man inte kunna skilja från orginalet.

Just det, man gör väl inte någon bragd vare sig vid kopieringen eller vid efterföljande lyssning/jämförelse, om man fått till en sunkig kopia. Jag brukar kasta dessa i soporna fortast möjligt.


Dr Tinnitus

[Nattlorden]

Tror jag alltså inte ett smack på, och fortsätter att nynna på storfiskarvalsen....

Din förlust ifall du lyssnar på sådana skivor i så fall. Men ha du kul att förlöjliga en mycket seriös kollega som till skillnad från så många andra tagit sig tid att göra ett blindtest istället för att bara snacka.

Men det var inte ens det som var poängen i vad jag sade, utan den att höra skillnad på MP-3 och CD är väldigt mycket enklare.

( Den enda jämförelse jag gjort var en gång i tiden minidisc mot CD, fast det var för lätt... gav upp efter 20 rätt av 20 försök. )

[Thomas_A]

Tidigare test (filerna tyvärr borta nu men tråden är kvar).

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... =mp3+dirac

T

[Dr_Tinnitus]

Dr. Tinnitus - kollega till mig har blindprovat sin icke-audiofila fru på skillnaden mellan bränd CD och originalet... och det var signifikant. Skillnaden mellan MP-3 och CD är säkerligen en eller att par magnituder större.

Din förlust ifall du lyssnar på sådana skivor i så fall. Men ha du kul att förlöjliga en mycket seriös kollega som till skillnad från så många andra tagit sig tid att göra ett blindtest istället för att bara snacka.

Men det var inte ens det som var poängen i vad jag sade, utan den att höra skillnad på MP-3 och CD är väldigt mycket enklare.

Det var ett märkligt sätt att beskriva en poäng, om du kikar på vad du faktiskt skrev i saxningen överst. Där kan man inte annat än få intrycket att det var lätt för din kollegas fru att pricka klockrent rätt i ett test mellan CD-kopia och CD-original.

Sen nämner du att du tror en skillnad mellan mp3 och CD är magnituder större. Man får alltså intrycket att du inte vet utan gissar...? Hur kan du då mena att poängen är att det är mycket lättare när du inte verkar veta?

Sen verkar du inte ha läst mitt inledande inlägg heller?

Jag har ca 800 egna CD-original som jag med glädje lyssnar på hemma i fin fotöljen. Men jag har dessa intankade i AAC 128 på min iPod för att slippa släpa med mig en jätte låda med 800 CD när jag är ute och reser på jobb.

Jag har idag mindre än 10 CD-kopior som jag uteslutande bara gjort för att testa hur det funkar ock blir, samt för ett par bilCD med blandad resemusik så man slipper att rota med att byta skivor, ur trafiksäkerhetssynpunkt och bekvämlighet alltså.

Om du tycker jag gör mig löjlig över någon så är det gott om andra i ljudfisförnäma kretsar som gärna förlöjligar de som kanske ser på ljudteknik och musiklyssnande mer sunt och logisk än att bara göra sig märkvärdiga med vad de klarar att höra skillnad på och hur dyra grejor man måste ha för att vara "inne".

Din kollega, hur himla bra utfört var hans blindtest, hur utfördes det? Kriterier? Vittnen? Kontrollanter??

Noterade du att även jag har utfört ett blindtest, om än i ensam regi och enkelt. Men ändå rätt talande för min sak. Jag är i alla fall helt ärlig med vad jag upplevde.

Du nämner att du en gång i tiden träffade klockrent rätt mellan minidisc och CD, och att det var den enda gången du jämfört?!

Hur i hela friden kan du då sitta här och vara så himla självsäker på att du och andra lätt hör skillnader??

Jag säger det än en gång, upp till bevis i stället för att (som du själv sa) bara snacka.....


Dr Tinnitus, något halvvrång.....

[Nattlorden]

Dr Tinnitus, något halvvrång.....

Dr Tinnnitus, något helvrång snarare.

[Dr_Tinnitus]

Nix, endast halvvrång och i korta sekvenser när så påkallas.


Hör du skillnad på CD och CD-kopia busenkelt så kan jag lova att du utan minsta besvär kommer att märka klar skillnad på varje nivå på mitt humör.

Men nu misade du ju uppenbarligen även det fast jag skrev det i klartext, så man undrar ju hur det egentligen är med dina finstämda sinnen och förmågor....

[bosco]

Dr. Tinnitus - kollega till mig har blindprovat sin icke-audiofila fru på skillnaden mellan bränd CD och originalet... och det var signifikant. Skillnaden mellan MP-3 och CD är säkerligen en eller att par magnituder större.

Beror ju lite på hur mycket "datorvana" man också. En del verkar tro att man får en exakt kopia av att rippa till wma i mediaspelaren för att sedan bränna till CD.

För att lita på att CDn är korrekt kopierad anser jag att man behöver använda EAC med lämpliga inställningar eller möjligtvis Plextors verktyg.

Sen kan det ju vara så att originalet var repigt men kopian blev perfekt pga EAC som läser om och om igen tills man fått en bra kopia.

[jonasp]

Hur är det med logiken egentligen.

Om man har gjort en korrekt kopia på CD-skivorna, hur ska man då kunna höra skillnad?

Eller omvänt, om man hör skillnad, hur kan du kopian vara korrekt?

Jag ifrågasätter inte att någon lyckats pricka in en CD-kopia i blindtest, eftersom det lätt händer att det blir hur många fel som helst på sådana, iallafall om man gjort de på en dator. (Notera ex hur olika resultat man kan få med diverse olika inkompetenta ripper-program)

Alltså - hörde frun skillnad i blindtest är kopian inte identisk med originalet. Att påstå något annat är en logisk kullerbytta av gigantiska proportioner*

tycker,
Jonas


* Såvida man inte har en ofantlig tur/otur. Hur sannolikt detta är beror ju på testseriens utformning, bla bla bla...

[Nattlorden]

Om man har gjort en korrekt kopia på CD-skivorna, hur ska man då kunna höra skillnad?

Eller omvänt, om man hör skillnad, hur kan du kopian vara korrekt?

Semantik. En bränd skriva sätter inte groparna på rätt plats med samma exakthet som en pressad. Varför skulle vi annars ha guldpressningar som är ännu mera exakta?

Alltså - hörde frun skillnad i blindtest är kopian inte identisk med originalet. Att påstå något annat är en logisk kullerbytta av gigantiska proportioner*

Påstod inget annat än att den var troligtvis bitmässigt identisk. Identisk kan det jag aldrig bli i vilket fall som eftersom det är två olika skivor.
Likadan möjligtvis.

[jonasp]

Semantik. En bränd skriva sätter inte groparna på rätt plats med samma exakthet som en pressad. Varför skulle vi annars ha guldpressningar som är ännu mera exakta?

Tror du på fullt allvar på att detta utgör skillnaden?

[Nattlorden]

Nix, endast halvvrång och i korta sekvenser när så påkallas.


Hör du skillnad på CD och CD-kopia busenkelt så kan jag lova att du utan minsta besvär kommer att märka klar skillnad på varje nivå på mitt humör.

Men nu misade du ju uppenbarligen även det fast jag skrev det i klartext, så man undrar ju hur det egentligen är med dina finstämda sinnen och förmågor....

Oavsett vad du tycker du skrev i klartext så vad det mer än en aning oartigt både mot mig och en person du inte känner. Samt att du lägger ord i munnen på mig, eftersom jag inte påstått speciellt mycket.

Du missade uppenbarligen både "ingen aning" samt "säkerligen".

Dessutom envisas du med att diskuttera fel sak, eftersom mitt inlägg gällde MP-3 vs. CD och jag bara nyttjade ett jämförande exempel. Anser du inte att jag gör ett rimligt antagande att en MP-3 förstör signalen mer än en CD-kopia så har du ju något att diskuttera med oss däremot.

[Dr_Tinnitus]

Dr. Tinnitus - kollega till mig har blindprovat sin icke-audiofila fru på skillnaden mellan bränd CD och originalet... och det var signifikant. Skillnaden mellan MP-3 och CD är säkerligen en eller att par magnituder större.

Och det är alltså solklart att detta inlägg handlade om skillnaden mellan mp3 och CD??


Var är det solklart någonstans??

Om du sen anser att jag varit "en aning oartig" vad var då du i ditt första inlägg i denna tråd??

Jag säger fortfarande, upp till bevis, och snacka inte så mycket om hur lätt det är att höra skillnader och pricka rätt....


Dr Tinnitus, kolugn......


Dr Tinnitus

[Nattlorden]

Och det är alltså solklart att detta inlägg handlade om skillnaden mellan mp3 och CD??


Var är det solklart någonstans??

Solklart tack vare en post ovanför som handlade om det.

Om du sen anser att jag varit "en aning oartig" vad var då du i ditt första inlägg i denna tråd??

Är det oartigt att skratta åt ett kul inlägg?

Jag säger fortfarande, upp till bevis, och snacka inte så mycket om hur lätt det är att höra skillnader och pricka rätt....

Skicka en Pioneer PD-S06 och en Harmonic Tech (enklaste) digitalkabel och testmaterial, så skall jag testa.

[Rydberg]

Dr. Tinnitus - kollega till mig har blindprovat sin icke-audiofila fru på skillnaden mellan bränd CD och originalet... och det var signifikant. Skillnaden mellan MP-3 och CD är säkerligen en eller att par magnituder större.

Så du menar att en felfri bränd kopia av en CD, utan komprimering eller nåt!? Lätt avslöjas i ett vettigt blindtest av ett fruntimmer som inte ens är särskilt intresserad i hifi mm?

Menar du det så får du ursäkta, men då tror jag du tar i i klass med storfiskarvalsen.......

Kan man höra skillnad på exakt samma skiva med lite antistatspray på textsidan så är det väl inte omöjligt att det går att höra skillnad på bränd och orginalet (givet noll bitfel). Förresten förbereds en blindtest på denna spray, resultatet kommer förhoppningsvis inom ett par månader

[Dr_Tinnitus]

Rydberg

Om det testet du avser genomföra, är korrekt utfört så bli inte förvånad om resultatet inte kommer att påvisa det du hittils påstått om denna sprej och din förmåga att höra skillnader.

Kanske du skulle höra med Randi om han kan fixa testet åt er, och fixa en liten nätt prissumma kanske!?


Dr Tinnitus