Basbygge

[NADifierad]

Jo, jag har tänkt att ha ett antal, så många som det behövs.

Jag har pi60 som frontar idag och har tänkt att använda dom i det nya rummet, men som toppar.

De ska kunna prestera 114dB och det är bra om man har 10dB headroom i basmodulerna om jag har förstått det hela rätt.

Hur många SLS 10 eller 12 behöver man då för att åstadkomma detta?

Rummet är på ca 20 kvadrat. Jag behöver inte tänka på att ha små lådor då det är ett dedicerat rum.

Hoppas det är ok om jag lånar tråden lite.

// Freddy

Jo för fasen, det här blir nog intressant! Jag kan däremot inte själv svara på din fråga, då jag tror att det är fler faktorer än element känsligheten, som spelar in här !?

[MagnusÖstberg]

8st SLS12, hörnplacerade, torde bli bra om man inte behöver använda så mycket LT.

[Waste]

8st SLS12, hörnplacerade, torde bli bra om man inte behöver använda så mycket LT.

Låter ju väldigt bra, rimligt många, skulle nog kunna byggas som torn, golv till tak. Från BMM blir det inte så många pengar.

Kan ett EP2500 driva dom på ett bra sätt. Har räknat lite och kommit fram till att det blir 8 eller 2 ohm per kanal. 2 ohm om man räknar på 8 ohm nominellt. Räknar man med 6 ohm (minimum) landar man på 1.5 ohm. Kan låta lite lågt, eller?

// Freddy

[MagnusÖstberg]

8 ohm blir väl bra

[Ragnwald]

Kan ett EP2500 driva dom på ett bra sätt. Har räknat lite och kommit fram till att det blir 8 eller 2 ohm per kanal. 2 ohm om man räknar på 8 ohm nominellt. Räknar man med 6 ohm (minimum) landar man på 1.5 ohm. Kan låta lite lågt, eller?

// Freddy

Intressant, kommer den i bryggat läge, 4 ohms last och full effekt, att aktivera säkerhetskretsen vid 20Hz?

Jepp, det kommer att ske innom 20 sekunder med en ren sinusvåg.

2 ohms last och icke bryggat, torde ge samma resultat.

[Fackamato]

Kan ett EP2500 driva dom på ett bra sätt. Har räknat lite och kommit fram till att det blir 8 eller 2 ohm per kanal. 2 ohm om man räknar på 8 ohm nominellt. Räknar man med 6 ohm (minimum) landar man på 1.5 ohm. Kan låta lite lågt, eller?

// Freddy

Intressant, kommer den i bryggat läge, 4 ohms last och full effekt, att aktivera säkerhetskretsen vid 20Hz?

Jepp, det kommer att ske innom 20 sekunder med en ren sinusvåg.

2 ohms last och icke bryggat, torde ge samma resultat.

Steget är ju specat att kunna köra i 2 ohms last i stereo, varför skulle det inte kunna spela musik då?

Att det inte pallar 20Hz sinusvåg länge i 2ohm stereo är ju en helt annan sak.

[MagnusÖstberg]

Steget hanterar minimum 2 ohm, vilket betyder att lägstaimpedansen skall ligga över det.

Med 6 ohms impedans per element gör den ju uppenbariggen inte det kopplat så.

Koppla så att impedansen blir som med ett element, det kommer säkerliggen räcka!!

Hur mycket effekt ger steget i 8 ohm?

Edit:

Säg att det ger 2x300w i 8 ohm..

12 elememt torde ge över 120db utan rumsstöd med den effekten

[NADifierad]

Som jag kör så hamnar jag ju på en nominell impedans av , 5,44 ohm, om jag inte misstar mig!?

Då ligger jag 1,44 ohm över lägstaimpedansen för bryggat!

Sen hade en bas på 8 ohm, en lägsta impedans på 6 ohm!

Vad blir impedansen om man kopplar 3st 6 ohmare parallelt

Har glömt hur man räknar ut det (det var ett tag sen. )

Det gånger 2 blir vad jag belastar steget med som lägsta impedans! Eller



PS ( steget ger 2 x 450 w kont, i 8 ohm)

[Fackamato]

Som jag kör så hamnar jag ju på en nominell impedans av , 5,44 ohm, om jag inte misstar mig!?

Då ligger jag 1,44 ohm över lägstaimpedansen för bryggat!

Sen hade en bas på 8 ohm, en lägsta impedans på 6 ohm!

Vad blir impedansen om man kopplar 3st 6 ohmare parallelt

Har glömt hur man räknar ut det (det var ett tag sen. )

Det gånger 2 blir vad jag belastar steget med som lägsta impedans! Eller



PS ( steget ger 2 x 450 w kont, i 8 ohm)

6ohm, tre stycken parallelkopplat blir 2 ohm (6/3=2). Om du parallelkopplar två stycken och sedan seriekopplar med en så får du 7 ohm, tror jag. (6/2 = 3, plus 4 = 7)

[NADifierad]

Som jag kör så hamnar jag ju på en nominell impedans av , 5,44 ohm, om jag inte misstar mig!?

Då ligger jag 1,44 ohm över lägstaimpedansen för bryggat!

Sen hade en bas på 8 ohm, en lägsta impedans på 6 ohm!

Vad blir impedansen om man kopplar 3st 6 ohmare parallelt

Har glömt hur man räknar ut det (det var ett tag sen. )

Det gånger 2 blir vad jag belastar steget med som lägsta impedans! Eller



PS ( steget ger 2 x 450 w kont, i 8 ohm)

6ohm, tre stycken parallelkopplat blir 2 ohm (6/3=2). Om du parallelkopplar två stycken och sedan seriekopplar med en så får du 7 ohm, tror jag. (6/2 = 3, plus 4 = 7)

Är det verkligen så simpelt?

Jag har för mig att det blir annorlunda när man parallelkopplar ett udda antal element?

Men om det är som du säger, så klarar jag hursomhelst lägsta kravet!

[Ragnwald]

Hur har du mätt impedansen på elementen?
Det är förmodligen resistansen du mätt, om du använt en vanlig handmätare.

Men det ska naturligtvis inte skilja så mycket som 2 ohm, mellan dem.

[Fackamato]

Nu tänkte jag fel. Paralellkopplar du två element på 6ohm styck, och sedan seriekopplar dom med ett på 6ohm så blir det ju (6/2) + 6, eller 9 ohm.

[NADifierad]

Rättelse

Enligt ett kopplingsexempel, jag hittade, så blir den nominella impedansen 2,33 ohm, vid parallel koppling av 3 st 8 ohmare!

Det ger mig 4,66 ohm, mot slutsteget.

Kanske lite i underkant trots allt

[NADifierad]

Nu tänkte jag fel. Paralellkopplar du två element på 6ohm styck, och sedan seriekopplar dom med ett på 6ohm så blir det ju (6/2) + 6, eller 9 ohm.

Det blir ojämt effektmässigt för basarna att koppla "två mot en"!

[Michael]

Oj va rörigt om impedanser och kopplingar...

Först, om ett element (eller högtalare, d.v.s. element i låda) är specat till nominellt 8 ohm säger inte så mycket. Kan vara 10, 8, 6, 5 eller ännu lägre i verkligheten. Sedan så varierar impedansen med frekvens och är också beroende på lådan.

Nu har du tre element och impedanskurvan ser troligtvis ut så som kurvan i länken en bit ovan (tillverkarens kurva för en viss sluten låda). Där kan man se att den inte faller under 6 ohm. Man kan också se att den, i det frekvensområde du skall köra (antar <80 Hz), håller sig en bra bit ovan 6 ohm. Detta p.g.a. resonansfrekvensen ligger där och där är det en topp/kulle på impedanskurvan (om du har annan volym eller annan dämpning i lådan så kommer denna kulle se lite olika ut för dina lådor). Så vi kan räkna med 6 ohm per element. Tre styck ger 2 ohm (6/3). (parallellkopplas lika stora resistorer så kan man dela med antal)

Slutsteget om jag nu hängt med är väl ett Behringer som är specat till att funka i 2 ohm.

Så jag tycker att du skall parallell koppla elementen i respektive låda och koppla in de till var sin kanal på slutsteget (alltså i stereo, så att säga).

PS. Om du serie kopplar dessa två lådor, kopplar de bryggat till steget och kör steget bryggat. Så blir det samma last för steget och samma effekt. ...men varför serie koppla elementen om det inte behövs, bara märkligt.

//Michael

[MagnusÖstberg]

Funkar steget i 2 ohm är det ju bara att köra på 3 parallellkopplade basar per kanal som sagt.

Då har du effekt nog att skjuta talspolarna ut i rymden.

[DVD-ai]

exakt det jag redan tidigare har sagt.... kör parallell för det kommer att fungera prima !

[NADifierad]

Ni har övertygat mig!

Tack för hjälpen, ska fixa till lite mer högtalarkabel, och köra dem i stereo.


Trodde väl att jag skulle få mer kräm bryggat
Men jag inser att det är som Mitch skrev, dvs samma.

Fick mitt aktiva filter idag, så jag har legat upp och ner i stereobänken, och brottats med kablar
Ska köra en liten testmätning, med Dali som toppar.

[DVD-ai]

Haha, du ska inte köra stereo...

du ska köra mono parallell, alltså så att steget mixar ihop båda kanalerna och skickar ut samma signal på båda stegen,

[Schull]

Haha, du ska inte köra stereo...

du ska köra mono parallell, alltså så att steget mixar ihop båda kanalerna och skickar ut samma signal på båda stegen,

Vad är det för för/nackdel, mono/stereo. ?

/L

[NADifierad]

Haha, du ska inte köra stereo...

du ska köra mono parallell, alltså så att steget mixar ihop båda kanalerna och skickar ut samma signal på båda stegen,

Jo, jag vet!

Men det var så mycket snack om parallelkoppling ett tag, så jag skrev stereo, för att visa att poletten trillat ner.

Det är ju samma för steget, Parallell/stereo!
Det är ju igentligen bara fråga om val av insignal.

[NADifierad]

Haha, du ska inte köra stereo...

du ska köra mono parallell, alltså så att steget mixar ihop båda kanalerna och skickar ut samma signal på båda stegen,

Vad är det för för/nackdel, mono/stereo. ?

/L

Hugget som stucket, tycker jag!

[DVD-ai]

Haha, du ska inte köra stereo...

du ska köra mono parallell, alltså så att steget mixar ihop båda kanalerna och skickar ut samma signal på båda stegen,

Vad är det för för/nackdel, mono/stereo. ?

/L

Ingen vits att köra dom i stereo, du tappar lite av fördelen med fler moduler + att du får sämre total tålighet i basområdet på systemet (tänk om en kraft transient bara kommer i ena kanalen)
man hör ändå ingen skillnad på det sättet, det är lika bra att köra mono

[Schull]

Haha, du ska inte köra stereo...

du ska köra mono parallell, alltså så att steget mixar ihop båda kanalerna och skickar ut samma signal på båda stegen,

Vad är det för för/nackdel, mono/stereo. ?

/L

Ingen vits att köra dom i stereo, du tappar lite av fördelen med fler moduler + att du får sämre total tålighet i basområdet på systemet (tänk om en kraft transient bara kommer i ena kanalen)
man hör ändå ingen skillnad på det sättet, det är lika bra att köra mono

Nu ska jag inte förstöra nadifierads tråd, men

Kör jag mono då skulle jag kunna brygga sluteget och då få lite mera power, skulle det vara att föredra?

Och hur kopplar man från försteget för att få en mono signal, eller tar man bara signalen från ena kanalen? och hur påverkas den andra signalen isf?

/L

[Waste]

Skulle tro att det inte ger något mer effekt vid bryggkoppling i detta fall.

Tre element paralellt ger 2 ohm minimum. Om man ska köra bryggkopplat med 6 element blir man tvungen att koppla så att man får 4 ohm minimum => lika mycket effekt som 2 ohm i stereo.

2 ohm i stereo ger väl ca 1-1.2kw per kanal med EP 2500 => 300-400W per element!

// Freddy

[DVD-ai]

Haha, du ska inte köra stereo...

du ska köra mono parallell, alltså så att steget mixar ihop båda kanalerna och skickar ut samma signal på båda stegen,

Vad är det för för/nackdel, mono/stereo. ?

/L

Ingen vits att köra dom i stereo, du tappar lite av fördelen med fler moduler + att du får sämre total tålighet i basområdet på systemet (tänk om en kraft transient bara kommer i ena kanalen)
man hör ändå ingen skillnad på det sättet, det är lika bra att köra mono

Nu ska jag inte förstöra nadifierads tråd, men

Kör jag mono då skulle jag kunna brygga sluteget och då få lite mera power, skulle det vara att föredra?

Och hur kopplar man från försteget för att få en mono signal, eller tar man bara signalen från ena kanalen? och hur påverkas den andra signalen isf?

/L

det beror på hur dina högtalare ser ut som last för steget.

I dom flesta fall när man har 4st eller fler moduler så är det parallell mono som gäller, för det är inte effekten som är brist vara i det fallet utan kapaciteten att hantera låga impedanser... alltså nätdelens förmåga att leverera till stegmodulerna och i vissa fall även modulernas förmåga att hantera låga impedanser även dom.

Mono parallell kan man ställa in på dom flesta PA steg, mycket färre hifi steg som har den möjligheten dock...
Mono parallell betyder att om du matar steget med en Stereo signal (höger och vänster kanal) så mixar den ihopp allt som den får på både höger och vänster kanal till en mono signal som den sedan delar upp och levererar samma signal på båda kanalerna ut.

du kan koppla med "bara" en kabel (från t.ex. en hembio reciver) om man vill också, inga problem

[NADifierad]

[/quote] Scull

Nu ska jag inte förstöra nadifierads tråd, men

Kör jag mono då skulle jag kunna brygga sluteget och då få lite mera power, skulle det vara att föredra?

Och hur kopplar man från försteget för att få en mono signal, eller tar man bara signalen från ena kanalen? och hur påverkas den andra signalen isf?

/L[/quote]


Sånt snack gillar jag!
Så låna på du bara!

Det låter vettigt, det där med mono/parallel, DVD-ai!

[NADifierad]

Helvete vilket rattande, för att få bas och topp att mötas bra!

[DVD-ai]

[NADifierad]

Skickade tillbaka mina reklamerade monitorer, till Tyskland idag .
Hoppas det inte dröjer för länge, innan jag får ett par nya!

Daligolvarna, är inget vidare som toppar, och den udda placeringen, pga att de står framför subbarna, gör det svårt att fasintregrera dem med basmodulerna.

En miss på 2310 fitret är att faserna inte är steglöst justerbara!

Dessutom verkar det som en av åttorna i Dalisarna börjar sjunga på sista versen !

Men bortsett från det, så är livet toppen!

Börjar faktiskt, seriöst överväga en djupdykning i Basabsorbenternas
DIY värld................