Baffelsteg/Dipoler

av **NADifierad** » 2009-08-24 21:20

Ska dipoler baffelsteg kompenseras, som lådor

?

Bara en tanke som dök upp i skallen :wink:

.

av **Svante** » 2009-08-24 21:23

Mjadå, typ fast annorlunda. Det vanligaste är att man använder ett element med ett högt Q-värde och låter resonanstoppen som blir motverka basfallet.

För det är framför allt ett basfall man får av en öppen baffel.

Går att simulera i Edge om man vill. Eller Basta!.

av **NADifierad** » 2009-08-24 21:35

Om man tänker sig dipoler i Dàppolito konfiguration, som toppar, från 80hz och uppåt !?

Vid vilken frekvens börjar dipoler tappa neråt?

Kanskre svårt att svara på generellt?

av **Piotr** » 2009-08-24 21:38

Runt 500Hz med en 30x60cm baffel.Räkna med 10-12db gain vid 100Hz om du använder vanliga element med lågt Q... dvs. ca 0.3.

edit: dessutom behövs i regel en sugkrets för att ta ner en peak på 3-5dB som inträffar vid/ovan avrullningen. Peakens storlek beror på baffelns utformning och elementen storlek samt placering på baffeln.

/Peter

av **NADifierad** » 2009-08-24 21:40

Hoppla!

Tack för svaren!

Då funkade inte det........ :wink:

av **Svante** » 2009-08-24 21:42

nadifierad skrev:Vid vilken frekvens börjar dipoler tappa neråt?

Det beror på baffelstorleken. Det lustiga är att det är bara under frekvensen som den börjar tappa som den strålar som en dipol. Däröver strålar den som en lådhögtalare. Med en lådhögtalare till på baksidan visserligen...

av **NADifierad** » 2009-08-24 21:47

Jag funderade på aktivt delad Dappolito, och hade hoppats hitta ett kryphål förbi passiva komponenter för baffelsteget, därav tankarna kring dipoler.

För det blir väl bara skit om man skulle köra 2,5 vägs i Dappolito...!?

Nu pratar jag inte Dipoler längre. :wink:

av **Piotr** » 2009-08-24 21:50

Nä varför skulle det bli kit med 2.5?

Ino's stora system är just det..

Jag har gjort ett passivt dipolt 2.5 vägs-system och det funkade bra.

Förstår inte riktigt vad du menar med kryphål förbi passiva komponenter..

/Peter

av **NADifierad** » 2009-08-24 21:59

För att få diskanten i öron höjd, när högtalarna står på min tv-bänk, så måste elementen sitta i Dappolito konfig, om jag vill köra tvåvägs, med dubbla åttor!

Ock då kan jag bara hantera baffelsteget med passiva komponenter, då jag vägrar använda EQ till topparna.

Sen har jag för tillfället snöat in på att köra allt aktivt, så det hade varit kul om man kunde hålla passiva komponenter utan för............

Men det är kanske omöjligt?

Sen läste jag någonstans att just Dappolito konf, är känsligt för lobing eller vad tusan det hette, med utsläckningar etc.......

Så det borde bli ännu mer sådana bekymmer, om man skulle köra på 2,5 vägs i den konfigurationen.........eller?

(2,5 vägs för att baffelstegs kompensera!)

av **Piotr** » 2009-08-24 22:11

nadifierad skrev:För att få diskanten i öron höjd, när högtalarna står på min tv-bänk, så måste elementen sitta i Dappolito konfig, om jag vill köra tvåvägs, med dubbla åttor!

Ok!

Ock då kan jag bara hantera baffelsteget med passiva komponenter, då jag vägrar använda EQ till topparna.

Det går att lösa passivt eller aktivt.. eller med en kombination.

Sen har jag för tillfället snöat in på att köra allt aktivt, så det hade varit kul om man kunde hålla passiva komponenter utan för............

Nu hänger jag inte med.. Du vill först hantera topparna med passiva filter och vägrar EQ sedan har du snöat in på att köra allt aktivt??

Men det är kanske omöjligt?

Vad?

/Peter

av **NADifierad** » 2009-08-24 22:23

Nej jag vill inte, men jag kanske måste hantera det med passiva komponenter

!?

Kanske en sån där Sugkrets?

Du nämde Inos 2,5 vägs! Är de monterade som Dappo............?

(jävla baffelsteg! :evil:

Livet hade varit lättare om det inte fanns! :wink:

)

av **MagnusÖstberg** » 2009-08-24 23:28

Det går utmärkt att göra 2,5vägs MTM...

av **skrutten** » 2009-08-25 06:36

Näe ino blir WMTMW. Jag tror för övrigt att det kan vara fiffigt att ha ½ basen ovan diskanten för att minska golvreflexen - min hjärna ger iaf sådana signaler just nu

av **-Martin-** » 2009-08-25 07:11

Det man måste beakta är att en WBTBW (= 2,5-vägs d'Appolito) är ännu mer begränsad vad gäller den vertikala spridningen, både jämfört mot 2,5-vägaren och traditionell d'Appolito var för sig. Kan iofs vara bra i vissa sammanhang.

av **Piotr** » 2009-08-25 08:23

skrutten skrev:Näe ino blir WMTMW. Jag tror för övrigt att det kan vara fiffigt att ha ½ basen ovan diskanten för att minska golvreflexen - min hjärna ger iaf sådana signaler just nu

Elementen närmast diskanten går hela vägen, de yttre fyller på i de nedre oktaverna, dvs. 2.5-vägs. Skriver man WMTMW brukar det syftas på ett trevägs-system.

Golvreflexen "minskas" inte utav hög placering men kamfiltereffekterna tar sig djupare ner i frekvens.

/Peter

av **Piotr** » 2009-08-25 08:26

-Martin- skrev:Det man måste beakta är att en WBTBW (= 2,5-vägs d'Appolito) är ännu mer begränsad vad gäller den vertikala spridningen, både jämfört mot 2,5-vägaren och traditionell d'Appolito var för sig. Kan iofs vara bra i vissa sammanhang.

Jag skulle inte överväga något annat. En vanlig MTM-lösning ger ju bara begränsad spridning i ett snävt område, säg från 500-600Hz upp till diskanten vid 2-3k. Det pratas om fördelar runt delningen avseende loobing osv. med sådan lösning men jag har aldrig hört förespråkare för denna layout tala om den dip i energirespons som uppstår i mellanregistret.

/Peter

av **Martin** » 2009-08-25 13:45

Just energiresponsen talar ju för att MTM-lösningar (utan flacka filter) kräver ganska väldämpade lyssningsmiljöer för att låta rätt.

Man har ju ändå två ljudkällor i mellanregistret som kommer att delvis adderas destruktivt och motarbeta varandra omvartannat på ett frekvensberoende sätt.

av **AndersP** » 2009-08-25 14:21

nadifierad: ALLA dina frågor i den här tråden finns lustigt nog besvarade i länken här som handlar om ett system vid namn Phoenix:

http://linkwitzlab.com/builtown.htm

Du kan nu välja mellan att lära dig det som står eller att strunta i det. Kom i håg vad farbror Barbro brukar säga om genvägar till det perfekta ljudet bara..........

av **NADifierad** » 2009-08-25 18:57

Ni ska alla ha tack för bra svar

, och jag ska i synnerhet beakta vad Farbror Barbro sade, och läsa på ordentligt! :wink:

av **Piotr** » 2009-08-25 20:56

Gör det, den där siten är en guldgruva för den kunskapstörstande dipol-adepten!

/Peter

av **NADifierad** » 2009-08-25 20:59

Piotr skrev:Gör det, den där siten är en guldgruva för den kunskapstörstande dipol-adepten!

/Peter

Jag är först och främst en Dappolito adept !

Det där med dipoler kanske mognar fram så småningom............ :wink:

av **Kalejdokom** » 2009-08-26 02:24

nadifierad skrev: så småningom............

...lovar jag att dela med mig av mina erfarenheter från "steg 5" - mina dipoler som är influerade/inspirerade av Mr Linkwitz Orion, Phoenix och Pluto!

Tyvärr går det inte så fort just nu. Mycket jobb tar all energi...