Denon UD-M30 och dess volymkontroll

av **RogerGustavsson** » 2009-09-29 14:06

Det är ett vanligt fel på dessa Denon. Köpte den här enkodern eller vad den nu kallas:

EA_73 skrev:länk till reservdel för volymen för Denon u-dm30
http://www.chsinteractive.co.uk/electrical-components/misc/udm30-control-volume-denon.htm?utm_source=froogle&utm_medium=ppc&utm_term=90673&utm_campaign=froogle

Det gjorde ingen som helst skillnad. Volymen står ändå på max. Det går heller inte att göra andra ändringar med den där ratten, som tonkontroller och liknande. Är det kanske något annat fel som är vanligt? Har ingen fjärr till den just nu men det kanske fungerar med den...

av **RogerGustavsson** » 2009-09-29 17:42

Trodde det fanns några som kände till problemet här på forumet...

Det kanske finns någon som har en servicemanual till UD-M30? Enligt HiFi-Klubbens service (STT Media) är det just den där enkodern som brukar krångla. Har inte rett ut om det brukar finns andra fel.

Kan man mäta på en sådan här enkoder? Bild

Får ett utslag mellan de två nedersta pinnarna av de tre små på rad. Står axeln still ligger där ca 2 Ohm. Vrider jag den går den upp till oändligt värde.

av **UrSv** » 2009-09-29 17:49

Vad heter den? Borde inte vara nåt problem att hitta data då det med stor sannolikhet är en standardkomponent.

Glapp i övriga kontaktdon skulle jag felsöka efter. En bild på innamätet hade inte varit fel heller.

av **RogerGustavsson** » 2009-09-29 19:52

Nu var man förstås nyfiken på om man lyckats med operationen och alltihop skruvades snabbt ihop under lunchen. Lär väl bli ytterligare demontage och då ska jag ta några bilder.

Så här ser enkodern ut baktill:
Bild

av **RogerGustavsson** » 2009-09-29 20:31

Här är servicemanualen.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/udm30_sm.pdf

Vet ju att det finns kunnigt folk här och något tips ramlar det väl in...

av **PAL14** » 2009-09-29 21:17

Jag har också problem med min ibland, den har varit inne för service en gång, då rengjordes den. Efter det servicebesöket höll den nästan ett år då problemen återkom - den åker snart i soporna. Förövrigt har jag haft en Denon hemmabioreciever som också har krånglat en del, undrar om jag haft otur eller om de inte är bättre?
Jag skulle uppskatta om grejerna håller ett tag, kanske skall jag söka efter andra fabrikat.

av **RogerGustavsson** » 2009-09-29 21:23

Fungerar din via fjärrkontrollen? Min fjärr kommer först om några dagar.

av **PAL14** » 2009-09-30 14:46

Volymen stegras okontrollerbart, jag hinner inte ens använda fjärren innan jag måste stänga av eländet pga för hög volym.

av **Michael** » 2009-09-30 16:39

haha, inget bra program den kodnissen gjorde

Har en hel drös rotary encoders liggandes som jag utvärderat. Skall se om jag kan spåra exakt vilken det där är.

Å andra sidan så funkar de flesta på samma sett. Så hittar man en som mekaniskt passar, så kan man prova med den. Är väl 24 steg per varv på den där?

//Michael

av **Michael** » 2009-09-30 16:43

Föresten, är det detent på den?
Alltså den hackar mellan stegen. Ungefär som en omkopplare istället för potentiometer, i känslan när man vrider.

//Michael

av **RogerGustavsson** » 2009-09-30 16:52

Nej, det är inga steg på den. Jag har bytt till en likadan men det har ju inte hjälpt. Det borde vara något annat som ställer till det än just enkodern. Vad då?

av **Michael** » 2009-09-30 17:12

Den på bilden är av fabrikat Noble.

Hur bred (med tanke på bilden ovan) är den?

Den är kopplad direkt till en IO port på en CPU, med undantag för pull-up motstånd. Så inte så mycket annat som kan vara fel.

Det är pulser ut från den. Så för att något skall hända så måste signalen/pinnarna röra sig (låg/hög) och detta på bägge två. Så om ena pinnen ligger låst mot jord eller fem volt, borde innebära att inget händer.

Lite mer exakt hur beteer den sig?

//Michael

av **RogerGustavsson** » 2009-09-30 17:54

Gillar snabba ryck... Jo, huset på den där mäter 16x18x5 mm.

De två stora klorna antar jag bara är en mekaniskt infästning, de sitter 15 mm från varandra.

De tre små stiften sitter med 5 mm mellanrum.

När man drar igång receivern ligger volymen på max! Det går att sänka den med ett eller två steg. Ibland åker den tillbaka till max igen. De andra funktionerna som den kontrollerar beter sig på liknande sätt, helt slumpartade och som regel med återgång till det första värdet som visades vid start.

Efter att jag lött bort den gamla och satt dit en likadan, är läget helt oförändrat. Då kanske man kan tänka sig att något kablage kanske har hakat ur? Det är tajt som attan i de här minireceivrarna... Får väl skruva isär den igen.

av **Michael** » 2009-09-30 19:25

Ajdå, det var modell större än de som jag har många av.

Det är en 21 pol kabel som dessa signaler passerar. Det måste dock glappa en hel del på båda signalerna för att orsaka en ändring... eller kanske jorden. ...eller så har de avkodat signalerna på ett mycket dåligt sett. Blev lite förvånad att de inte ens har RC filter på signalerna innan CPUn.

Ett test man kan testa är att ta bort rotary encodern och montera/löda ett par byglar, så alla tre hål kopplas ihop. Sedan provköra och ändra via fjärren. Funkar allt då så måste det ju vara rotary encodern. Jag skulle nog prova en med detent/steg.

//Michael

av **Michael** » 2009-09-30 19:52

Undra om det inte är en Noble REB161PVB

Är bilden på baksidan ovan en original (eller är det den du köpte)?

//Michael

av **RogerGustavsson** » 2009-09-30 20:30

Jag köpte enkodern som original reservdel. Det där med att kortsluta, är det helt ofarligt? Har för tillfället ingen fjärrkontroll men den kommer endera dagen. Några har rapporterat om fungerande fjärrmanövrering och ickefungerande rattkontroll. Andra som PAL14 här med båda ur funktion.

Här några bilder på själva apparaten.
Bild

Här framsidan av kortet med enkodern till höger.
Bild

Här lödsidan av kortet.
Bild

Vad är det för en makapär monterad på det svarta skumgummit och med anslutning till kopparblecket?
Bild

av **UrSv** » 2009-09-30 20:50

Jag tycker det låter som störningar och hade nog avkopplat pulsutgångarna på den där med en liten konding på vardera utgången. Säg 10-100 nF eller nåt?

av **RogerGustavsson** » 2009-10-01 07:13

Mich skrev:Undra om det inte är en Noble REB161PVB

Är bilden på baksidan ovan en original (eller är det den du köpte)?

//Michael

Den ser ut som REB161PVB!Jag kan alltså löda bort den och kortsluta hålen för de tre pinnarna utan att något annat går sönder?

av **RogerGustavsson** » 2009-10-01 07:16

UrSv skrev:Jag tycker det låter som störningar och hade nog avkopplat pulsutgångarna på den där med en liten konding på vardera utgången. Säg 10-100 nF eller nåt?

Mellan vilka punkter lägger jag de kondensatorerna?

Schemat finns här om du inte redan hittat det: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/udm30_sm.pdf

Nere till vänster på sidan 29 visas enkodern.

av **UrSv** » 2009-10-01 10:34

RogerGustavsson skrev:
UrSv skrev:Jag tycker det låter som störningar och hade nog avkopplat pulsutgångarna på den där med en liten konding på vardera utgången. Säg 10-100 nF eller nåt?

Mellan vilka punkter lägger jag de kondensatorerna?

Schemat finns här om du inte redan hittat det: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/udm30_sm.pdf

Nere till vänster på sidan 29 visas enkodern.

Mellan JOGA och jord samt JOGB och jord dvs stift 1 och jord samt stift 2 och jord. Man kan ju tänka sig kontaktstudsar som gör att den får spel men om du har problem med att den startat på maxvolym är det ju mjukvarubugg kan tyckas. Testa kostar ju inte så mycket.

av **RogerGustavsson** » 2009-10-01 11:16

Du menar så här?

Bild

av **UrSv** » 2009-10-01 11:24

Just så.

av **Michael** » 2009-10-01 16:14

Jag tänkte lite galet igår. Kortsluta behöver du inte göra, men det skadar inget. Det räcker med att ta bort encodern och testa vad som händer.

100 nF är nog max att sätta dit. Men helst skulle du också ha serie motstånd. Blir ju en ström puls när encodern laddar ur kondingen. 100ohm+1nF skulle jag rekommendera. ...men problemet försvinner nog inte ändå, men kanske lite mindre.

//Michael

av **RogerGustavsson** » 2009-10-01 18:32

Har testat med ett par kondensatorer på 10nF. Det gjorde ingen skillnad... Får löda bort enkodern när jag har fått fjärren till den.

Den kan alltså även vara en mjukvarubugg? Hur fixas sådant? Fast HiFi-Klubbens service nämnde inget sådant.

av **Michael** » 2009-10-01 19:32

RogerGustavsson skrev:Den kan alltså även vara en mjukvarubugg? Hur fixas sådant?

Ja
Beror på hur mjukvaran ligger i burken och hur den kan ändras om.

Jag skulle nog testa med en annan encoder också, en med detent. Elfa kanske har någon som passar.

//Michael

av **RogerGustavsson** » 2009-10-01 19:41

Skulle en annan enkoder göra skillnad? De två jag har är identiska, åtminstone till utseendet. Volymen verkar stegas i 33 steg. Jag har bara sett fyra, MAX, 32, 31 och 30.

av **BAMBAM** » 2009-10-01 23:07

Tycker mera det låter som fel i "andra änden".
Alltså den komponent som är själva volymkontrollen
och styrs av processorn.

De kan vara en komponent som innehåller digitalt kontrollerat motstånd.
IC302 verkar misstänkt...

Du verkar ju ha uteslutit problem med encodern.

- B

av **RogerGustavsson** » 2009-10-02 08:49

Mellan enkodern och IC302 sitter ju IC201. Den kan väl då också vara misstänkt?

av **Michael** » 2009-10-02 11:33

Men displayen skrivs väl av CPUn? Om volymen du talar om är siffrorna på displayen så måste det ju vara CPUn som ställer om det värdet.

//Michael

av **RogerGustavsson** » 2009-10-02 12:47

Oavsett vad displayen visar, den volym som skickas ut går inte att lyssna till! Blockschemat i manualen visar att rätt många komponenter kommunicerar med enkodern via IC201 (µPD784216). Är det en spindel i nätet?