Mindre sub om man har fler?

av **Sanny_X** » 2005-01-07 11:57

Jag funderar lite på att bygga en (eller fler) sub, mitt rum är på ca 24m2. Om man bygger en och vill ha återgivning till... säg 30 Hz. Hur djupt behöver en sub gå då, med hänsyn till roomgain. Vilken -3dB frkvens behöver lådan vara avstämd till?

Om man har fler likadana subbar går de djupare har jag läst någonstans, gäller det bara "utomhus" eller även i mitt fall?

Hur djupt behöver varje låda gå, enligt ovan om man har 2 eller 4 stycken? Måste dessa "stackas" på nåt speciellt sätt eller kan de stå var som helst?

mvh
Sanny_X

av **NNord** » 2005-01-07 13:29

Kör slutet, det är alltid skoj. Om du ska ha flera lådor så.
2 lådor med vardera 2st 10" - 15" vore skoj.

Då kan du ha en -3db på anda upp till 55hz, room gain
gör det lätt för dig. Sedan kan du ha EQ och mycket effekt.

Den slutna lådan kommer aldrig tappa andan vid låga frekvenser
såsom en portad dito gör.

Dock, man ska då leta efter ett element som passar en sluten låda.

av **Sanny_X** » 2005-01-07 13:35

-3dB på 55Hz, då behövs det ju inte några jättelådor...

2st dubbel 12" eller 2st enkel 15" vore trevligt. Får nog ta och räkna på det här... Med så många element blir det ju hög känslighet så man kan nöja sig med ett litet steg.... till att börja med.

NN, tack för hjälpen! Det är ju lite Ditt "fel" att jag tänker i dessa banor. :wink:

av **NNord** » 2005-01-07 13:43

Slutna lådor e alltid fint. Om man har fler än ett element.
Fast bara EN sådan JBL 15" som jag har, är mycket.

Dom va på 50 Liter. Dom e designade för små lådor också.
Jag är inte hemma på vad som kan sitta i små lådor annars,
av andra märken..

Det ska vara en upphängning som klarar trycket också,
så de inte "floppar".

Räkna med en EQ bara, eller liknande. För sånt e alltid viktigt.
Och att sedan dela aktivt. -fint fint !!

av **Lazyworm** » 2005-01-07 13:56

Vi får ju inte glömma bort att en bra avstämd basreflexlåda ger jäkligt bra ljud och samtidigt spelar mer än vad 2 likadana element skulle göra i en sluten låda vid och runt avstämningsfrekvensen.

OBS!! Detta med halverat konutslag för ett givet ljudtryck ger ju givetvis fördelen att kunna spela samma ljudtryck med mindre distorsion.

av **NNord** » 2005-01-07 14:01

masken
Ja men det förstår väl alla !

men har man råd så är slutet lyx och på nått sätt ultimalt om
man har mer pengar samt kan ha råd med flera element.

fyra 12" slutet spelar nog starkt nog så man e nöjd i alla väder.

Va finns det för intressanta element då.. för slutet bruk.

Sanny, du borde ju ha JBL :wink:

av **Lazyworm** » 2005-01-07 14:12

XXLS från Peerless har en variant som är till för slutet, det elementet tror jag är riktigt bra.

Jag tror personligen inte att man kan höra skillnad på en bra avstämd basreflexlåda och en sluten låda som är Eqad då båda kurvorna blir som den man vill ha

av **NNord** » 2005-01-07 17:05

Du som alltid vart förespråkare utav slutna lådors alla fördelar :wink:

nu låter det nästan lite tvärt om !

av **Johan_Lindroos** » 2005-01-07 17:19

Sanny X, den allra största fördelen med många basmoduler är att du kan erhålla jämnare frekvensrespons i rummet.

av **Haakan_W** » 2005-01-07 17:20

alltså är man ingen expert på att avstämma baslådor e ju naturligtvis slutet att föredra

av **Lazyworm** » 2005-01-07 19:04

hehe NN
Man skulle kunna tro det, jag ser för och nackdelar med båda varianterna, jag kör ju själv slutet i min subwoofer och i mina kommande fullregisterhögtalare kommer jag också köra med slutet för att kunna dra ner på volymen av lådan. Men det e mycket planering kvar innan jag bygger "Bettan"

av **NNord** » 2005-01-07 20:19

Haakan, jag förutsätter att man avstämmer lådan som den bör tillsammans med det tilltänkta ändamålet i åtanke.

av **Haakan_W** » 2005-01-07 20:24

NNord skrev:Haakan, jag förutsätter att man avstämmer lådan som den bör tillsammans med det tilltänkta ändamålet i åtanke.

niklas det e lättare sagt än gjort...

lazy

min tjej heter bettan :lol:

av **NNord** » 2005-01-07 20:26

Med all duktig hjälp här på forumet och lite eget angagemang i form av att mäta osv, borde det väl inte bli totalt kaos av tilltänkta lågbasbyggen !

eller?

av **Haakan_W** » 2005-01-07 20:47

NNord skrev:Med all duktig hjälp här på forumet och lite eget angagemang i form av att mäta osv, borde det väl inte bli totalt kaos av tilltänkta lågbasbyggen !

eller?

nä man får ju alltid ljud ur lådan naturligtvis....men att få till en "hifisub" portad e mycket svårare än en sluten..

mycket med dom där portarna för att få det att bli bra...tyvärr..men man ska ha klart för sig att en välutvecklad portad låda är väldigt svårslagen också

av **Sanny_X** » 2005-01-07 21:12

Om man kör basreflex, räcker det att stämma av till 55Hz då också?

Uppåt tänkte jag dela vid "de vanliga" 80Hz. 2st 15" i var sin låda vid var sin fronthögtalare kan jag nog få plats med.

Tack för alla svar och funderingar, ös på!

mvh
Sanny_X

av **NNord** » 2005-01-08 00:40

ABSOLUT INTE.
Du ska stämma av mycket lägre om du ska välja basreflex.
Tänk på att en basreflexlåda tappar under sin avstämmning,
elementet kan slå tämligen okontrollerat under avstämmningen.

En avstämmning kring 16 - 25 hertz borde vara att föredra.

Eller välj en sluten låda :wink:

Så e saken biff från start !!!

Sen kan du dela denna 60 - 140hz till dina fronthögtalare eller
kompletta hemmabiografsystem ! Jag delar vid 130hz, det fungerar
bra, lås dig inte för mycket vid 80 hz. Välj det som passar
anläggningen, rummet samt din personliga smak.

av **Morello** » 2005-01-08 00:42

"hemmabiografsystem "

Underbart att läsa hela ordet "biograf" :wink:

(inte bara "bio")

av **NNord** » 2005-01-08 00:54

Din gamle Katodtriod ! :oops:

Ja det är ett fint ord.

/anodtriod

av **Sanny_X** » 2005-01-08 06:48

OK. 55Hz med sluten låda och 25 med basreflex.

Men varför? Jag har tittat på frekvensgången i JBL-Probox, och fattar inte riktigt. Basreflex faller snabbare, men så stor skillnad?

Hoppas på fler svar. Jag är fortfarande nyfiken.

mvh
Sanny_X

av **matson** » 2005-01-08 11:51

BR faller dubbelt så snabbt jmfrt med sluten.(lyftet som rummet ger vid riktigt låga frekvenser är en första ordningens funktion och brukar inträffa runt 30 Hz, men det beror givetvis på hur stort rummet är)

Vid dimensionering av slutna lådor till normala vardagsrum så brukar -3 vid ca 30 Hz vara lagom.

55 Hz kanske funkar i bil? :twisted:

Simulera gärna med NHT 12:an som har dimensionerats för att ge rak tonkurva i sluten ca 110 liters låda.

Är det väldigt viktigt med små lådor kommer du hamna hos XLS till slut. :wink:

av **NNord** » 2005-01-08 13:46

Ja jo, det är väl klart. Alla rum är inte lika heller.
Mina lådor kommer ha -3 vid 50hz. Hemma i mitt rum är det
rakt ända ner så långt micken klarar att mäta. och det utan igentlig
kompensation eller så..

Så som det är nu, har jag nog en frekvensgång ner till några få hertz i rummet vid lyssningsplatts.

av **Bamsefar** » 2005-01-08 13:59

NNord skrev:Så som det är nu, har jag nog en frekvensgång ner till några få hertz i rummet vid lyssningsplatts.

Det är inte det intressanta - det intressanta är hur pass högt jämt ljudtryck du har under hela återgivningen. Exempel: Klarar av 127 dB från 5 Hz till 25 KHz ??? Utan problem osv...

av **NNord** » 2005-01-08 14:17

Vem behöver återge 127db vid 5hz?
Nej det går ju antaligen inte just nu, men senare
kommer det fungera utan problem :lol:

Jag har en EQ så jag bryr mig inte om det dära,
rummen ställer ändå till det så mycket i lågbasområdet
att en EQ nästan alltid är att föredra. Alla de flesta lågbaslådor
kommer få en tämligen ruskig frekvensgång i ordinära rum
såtillvida man inte har flera eller akustisk anpassning i mastodont-
kvantitet och återigen kvantitet av akustisk åtgärd.

:wink:

av **matson** » 2005-01-08 18:01

NNord: Det är inte helt enkelt att få till tillförlitliga mätningar ner under 50 Hz. Jag är klart skeptisk mot mina egna.

Jag hoppas att du inser att det är roomgainen vid 20 Hz relativt 80 som är det intressanta och inte hur många dB man har jämfört med 1500 Hz.

Sen kommer ju problematiken kring hur kurvan egentligen skall se ut för att medge naturtrogen återgivning osv....det enda som man kan vara helt klar över är att en rak kurva med MLSmätningar är ingen garanti för naturtrogen återgivning.

av **Sanny_X** » 2005-01-10 20:28

Så för slutna lådor ska man ha -3dB vid 30Hz och för basreflex?

Antalet spelar ingen roll för hur djupt de går, bara hur högt de spelar, förutsatt att varje låda har samma spec. Spridningen blir bättre och man undviker rumsresonanser med fler lådor.

Slutet som går till 30Hz blir rätt stort om man gillar stora koner...

Kanske läge att prova isobarik och få ner volymen till hälften?

Fler tips, åsikter eller funderingar?

av **NNord** » 2005-01-11 11:17

Kunde vara bra o veta hur mycket pengar du kan spendera.
10 000 eller 30 000

Och vad får slutsteg kosta? 10 000 eller 20 000