pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-04 16:57

Naqref skrev:
Aerob skrev:
Naqref skrev:....MEN man ska minnas att de ska sitta i en högtalare som fungerar fundamentalt olika piP i avseende på utstrålningsegenskaper.


Det har väl förmodligen nämnts tidigare i tråden, men hur skiljer sig utstrålningsegenskaperna?


piP sprider något jämnare. Dessa ligger troligen närmare vad pi60 har för utstrålningsmönster. Det är ingen entydig nackdel dock då den blir något mindre känslig för akustiska egenskaper hos omgivningen.


Den här posten tror jag Naq kommer att precisera något efter de senaste mätningarna Bild Bild

MvH :)
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-04 17:06

MagnusÖstberg skrev:En fråga till Peter steindl för omväxlings skull :D

Hur stora ljudtryck kan baselementet leverera i sluten låda, per par och i rum:

a) från 80hz och uppåt

b) från 300hz och uppåt


a.) Ja

b.) Ja... :)







Jag har redan skickat ut svaret till Sibyllan och med profeten Siaren Phon framfördes det :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-04 17:12

niclas skrev:
Kraniet skrev:får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat.. :(
Jäkligt synd att missa det här. Kul initiativ och ett fint läge att skaffa en riktigt suverän högtalare vad det verkar.

Ska bli kul att se fortsättningen på tråden och alla fina lådor sen när dom är klara :)


Är intresserad av element, mdflåda i basreflexvariant. Om kraniets avhopp gör det möjligt för mig att hamna på listan vore det fint!


Du är nu antecknad på reservlistan, men det finns de som är före.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2009-10-04 18:00

Peter!
Du kan lägga till lite info på mina 1,5 par:
LM +L, vit glans 60, förmodligen filterkomponenter, BR-rör, terminaler,
dämpmaterial mm. Alltså allt som behövs för att få ett par spelande
högtalare enl spec. Jag skriver förmodligen eftersom det är lite
avhängigt på kostnaden men jag skulle tro att jag går all in. Jag är även
intresserad av att få ett pris på frakt eftersom jag tror det blir svårt för mig
att kunna närvara vid upphämtningstillfället.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-10-04 18:00

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:En fråga till Peter steindl för omväxlings skull :D

Hur stora ljudtryck kan baselementet leverera i sluten låda, per par och i rum:

a) från 80hz och uppåt

b) från 300hz och uppåt


a.) Ja

b.) Ja... :)

Jag har redan skickat ut svaret till Sibyllan och med profeten Siaren Phon framfördes det :)


iP specas som följer:
108 dB/par >140 Hz (30 W),

iPs specas som följer:
109 dB/par >140 Hz (35 W)

pk (sluten) skulle specas så här:
100dB per par 80 Hz
110dB per par från 150Hz

Detta gör pk (sluten) ljudtryckskapablare än iPs.

Skillnaden mellan 100hz och 150hz i ljudtrycksförmåga är alltså slaglängdsbegränsningen.

Det innebär iallafall att om man vill att den slutna lådan skall användas som topp så bör den delas över 250hz. Åtminstonde om man vill göra högtalaren så ljudtryckskapabel som möjligt i en 3-vägare.

Väljer man att dela runtomkring 80hz torde det alltså räcka, för mig iallafall, om basssystemet "bara" hanterar 110db vid 20hz.

Inte alls pjåkigt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-04 18:08

JTarnstrom skrev:Nu kommer jag sent in i matchen, avgörande läge...

Sätt gärna upp mig på ett färdigt lådpar, BR, vit 60-glans, filter, element och allt som behövs för ett färdigt högtalarpar. Rubbet kan tas omonterat (under förutsättning att någon kan tala om hur filtret ska sätta ihop).

Följer detta projekt med spänning!

Tack på förhand,
Tärnström


Du är på väntelistan i rätt ordning.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-04 18:10

Stranne skrev:Peter!
Du kan lägga till lite info på mina 1,5 par:
LM +L, vit glans 60, förmodligen filterkomponenter, BR-rör, terminaler,
dämpmaterial mm. Alltså allt som behövs för att få ett par spelande
högtalare enl spec. Jag skriver förmodligen eftersom det är lite
avhängigt på kostnaden men jag skulle tro att jag går all in. Jag är även
intresserad av att få ett pris på frakt eftersom jag tror det blir svårt för mig
att kunna närvara vid upphämtningstillfället.


Noterat.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-10-04 18:21

Som jag förstår det finns följande inte fastslaget:

- Priser på diskantfrontplattor (AVR7000)
- Priser på andra färger än svart och vitt, och om det är möjligt
- Priser på andra glanstal, och om det är möjligt
- Priser på filterkomponenter+port+terminaler
- Fraktpriser

Jag skulle också vilja ha färgkoderna på den svarta och den vita färgen..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-10-04 18:38

Jag skulle vilja utöka min rest-order till ett par BR-varianter till.

Dessa i utförande LM +L, vit glans 60.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-10-04 18:39

MagnusÖstberg skrev:Jag skulle också vilja ha färgkoderna på den svarta och den vita färgen..


Vaddå? Världen är väl svartvit? D v s det är antingen svart eller vitt. Kan det vara mer än så?

/nq

(skitinternet här i smålänska skogarna)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-10-04 18:41

Naqref skrev:
MagnusÖstberg skrev:Jag skulle också vilja ha färgkoderna på den svarta och den vita färgen..


Vaddå? Världen är väl svartvit? D v s det är antingen svart eller vitt. Kan det vara mer än så?

/nq

(skitinternet här i smålänska skogarna)
Nä, det är förståss sant.. :D

Sluta tyck synd om dig nu.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-10-04 18:47

MagnusÖstberg skrev: Sluta tyck synd om dig nu.


Näe. Jag har ju ingen pilsner. :(

Och jag kan inte knata iväg till restaurangvagnen och lämna pK här själv...
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-10-04 18:50

Är pk en brudmagnet?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-10-04 18:55

MagnusÖstberg skrev:Är pk en brudmagnet?


Det kan du fethajja. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-10-04 18:57

Sätt en liten lapp på: "Defekt"

Ingen kommer att betvivla det med den finishen. :P

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-10-04 19:07

KarlXII skrev:Ingen kommer att betvivla det med den finishen. :P


Ska man tolka det som att du ifrågasätter Peters förmåga att snyggt kolorera? :twisted:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-10-04 19:14

Naqref skrev:
KarlXII skrev:Ingen kommer att betvivla det med den finishen. :P


Ska man tolka det som att du ifrågasätter Peters förmåga att snyggt kolorera? :twisted:
Nej, det syntes på den stackars pk´n att den drabbats av kolera....
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-04 19:21

Aerob skrev:Jag skulle vilja utöka min rest-order till ett par BR-varianter till.

Dessa i utförande LM +L, vit glans 60.


Antecknat. Du vill alltså ha det 1a paret i LM+L och par2 i LM+L+60glans.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-04 19:32

MagnusÖstberg skrev:
Naqref skrev:
KarlXII skrev:Ingen kommer att betvivla det med den finishen. :P


Ska man tolka det som att du ifrågasätter Peters förmåga att snyggt kolorera? :twisted:
Nej, det syntes på den stackars pk´n att den drabbats av kolera....


Hmm..., jag ser just nu att den stora osten och den gamle knugen ligger längst ner på reservväntelistan :twisted:

8) /Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-10-04 19:44

petersteindl skrev:Hmm..., jag ser just nu att den stora osten och den gamle knugen ligger längst ner på reservväntelistan :twisted:

8) /Peter
Alltså reservlistan till väntelistan? 8O :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-10-04 19:45

petersteindl skrev:
Aerob skrev:Jag skulle vilja utöka min rest-order till ett par BR-varianter till.

Dessa i utförande LM +L, vit glans 60.


Antecknat. Du vill alltså ha det 1a paret i LM+L och par2 i LM+L+60glans.

MvH
Peter


Ett par vita glans 30, ett par vita glans 60, båda LM+L,
och båda med alla tillbehör som filterdelar BR-rör mm.
Och givetvis element också.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2009-10-04 19:49

MagnusÖstberg skrev:
iP specas som följer:
108 dB/par >140 Hz (30 W),

iPs specas som följer:
109 dB/par >140 Hz (35 W)

pk (sluten) skulle specas så här:
100dB per par 80 Hz
110dB per par från 150Hz

Detta gör pk (sluten) ljudtryckskapablare än iPs.

Skillnaden mellan 100hz och 150hz i ljudtrycksförmåga är alltså slaglängdsbegränsningen.

Det innebär iallafall att om man vill att den slutna lådan skall användas som topp så bör den delas över 250hz. Åtminstonde om man vill göra högtalaren så ljudtryckskapabel som möjligt i en 3-vägare.

Väljer man att dela runtomkring 80hz torde det alltså räcka, för mig iallafall, om basssystemet "bara" hanterar 110db vid 20hz.

Inte alls pjåkigt.
Nu var jag lite generös av mig och körde 70 watt i pK ..... 8O :)

Men nog räcker det till för de flesta. Exakt hur mycket det blir måste man nog mäta, och då vid nån väl vald nivå på den eventuella dist som möjligen uppstår .... 8)

.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2009-10-04 20:08

petersteindl skrev:
Kraniet skrev:får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat.. :(
snip


Det är aldrig kul med taskigt med stålar :( men, det är bara å gilla läget liksom. A man's got to do, what a man's got to do.

Jag har nu satt din plats till förfogande till förmån för näste man till rakning.

MvH
Peter


Peter Äggman-Steindl:

Hm, den gode MCFlippaFlaster kommer se kul ut med bara ena kinden rakad. :D

I den senaste sammmanställningen på sidan 42 har det insmugit (eller bortsmugit :roll: ) sig en malör. Jag har 2 par (4 st) slutna lådor sedan s 10 på "vita listan" samt 1 par (2 st) slutna på gula väntelistan sedan s 11. -Mitt par på väntelistan saknas i den senaste uppdateringen.

I min oberömda excellista tog 100 par slut på sidan 10 med Michs beställning. De första på väntelistan tom MCFlippaFlaster tilläggsbeställning om 1 par på sidan 11, efter mig, ger 17 st. Det tycks finnas återbud på 16 st. Varför MCFlippaFlaster får en orakad kind men dock 3 par (6 st). Därefter står väl Rundberg först på väntelistan om jag räknat rätt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-04 20:46

Adhoc skrev:
petersteindl skrev:
Kraniet skrev:får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat.. :(
snip


Det är aldrig kul med taskigt med stålar :( men, det är bara å gilla läget liksom. A man's got to do, what a man's got to do.

Jag har nu satt din plats till förfogande till förmån för näste man till rakning.

MvH
Peter


Peter Äggman-Steindl:

Hm, den gode MCFlippaFlaster kommer se kul ut med bara ena kinden rakad. :D

I den senaste sammmanställningen på sidan 42 har det insmugit (eller bortsmugit :roll: ) sig en malör. Jag har 2 par (4 st) slutna lådor sedan s 10 på "vita listan" samt 1 par (2 st) slutna på gula väntelistan sedan s 11. -Mitt par på väntelistan saknas i den senaste uppdateringen.

I min oberömda excellista tog 100 par slut på sidan 10 med Michs beställning. De första på väntelistan tom MCFlippaFlaster tilläggsbeställning om 1 par på sidan 11, efter mig, ger 17 st. Det tycks finnas återbud på 16 st. Varför MCFlippaFlaster får en orakad kind men dock 3 par (6 st). Därefter står väl Rundberg först på väntelistan om jag räknat rätt.


Adhoc, jag dumpade dig från listan då det spikades 90 grader. 8)

Adhoc skrev:Jag ökar från tidigare bokade 2 par till 3 par (om det fortfarande är möjligt).

Önskas med slutna lådor, lådorna under förutsättning att hörnen är 45-grader gerade och inte 90 grader kapade.


Din förutsättning var ju 45 grader. :) Vad gäller? :wink:

Vill du helt plötsligt ha 90 grader? Bild

Fast jag ser just att du kanske inte menade det som jag trodde, nämligen att du ville ha hörnen på sidorna av fronten i 45 grader som piP. Jag kan lägga tillbaks din tilläggsbeställning och stryka osten :mrgreen:

Näerå, men shit happens, det får väl gå nåra element till. Jag har några över eftersom jag vet att det görs (jag 8O ) misstag.

MvH
Äggman-Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12002
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2009-10-04 20:58

Naqref skrev:
MagnusÖstberg skrev:Är pk en brudmagnet?


Det kan du fethajja. :D


pK-tricket?

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2009-10-04 21:08

Peter S: Kaffe vill jag ska hålla 90 grader (minst), däremot ska hörnen på slutna köpehögtalarlådor hålla 45 grader geringsvinkel i hörnen för att de ska vara intressanta. (= Viklådor som de kallats i tråden). Annars är de ointressanta, 90-graderskapning fixar jag lätt med min eminenta Ejca-såg.

Önskemålet om 2+1 par elementsatser (= för 6 st högtalare) har inte förändrats. Dessutom filter till samtliga, enligt senare inlägg.

Har det huxe-fluxe bestämts 90-graders kapning för lådorna i den här mastodonttråden? Det har jag missat i så fall.

Edit: Fasiken här får man va snabb. Du har 1) hunnit lägga in en porträttbild på mig under tiden jag skrev 1:a svaret tillbaks. 2) Slängt in några textrader till när jag skrev en edit på 1:a svaret, så ovanstående ter sig malplace.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-10-04 21:16

Peter menar att 45 graders gerering ger 45 graders vinkling och det görs inga sådanna lådorvarför han strök dig :lol:

Han hade gjort en miss :wink:
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MHo
 
Inlägg: 306
Blev medlem: 2004-07-24
Ort: Borlänge

Inläggav MHo » 2009-10-04 21:21

Hej,

Som glad innehavare av ett 5.2-system baserat på EPS-1 och LTS-B1 skulle det vara mycket intressant att få ett utlåtande om hur pK står sig i förhållande till EPS-1... Att den är bättre än EPS-1 på ett antal punkter borde väl vara klart, men hur? Blanda objektivt och subjektivt fritt! :)

Exempelvis:

- Ljudtryckskapacitet: Kan pK spela starkare än EPS-1, och i så fall hur mycket?
- Frekvensomfång, Tonkurva: Hur ser det ut där? Hur mycket djupare går pK i basen, hur ser skillnader i upplösning i diskanten ut?
- Distorsion: Hur förhåller det sig med den i jämförelse mellan EPS-1 och pK?
- Finns det något som EPS-1 gör bättre än pK?

Mvh MHo

Ps. Kan väl nämna att planen är att ersätta befintliga EPS-1 i front + center med pK och behålla ett par EPS-1 som surrounder... och möjligen ersätta dessa med en bunt Mupps så småningon
Senast redigerad av MHo 2009-10-04 21:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2009-10-04 21:23

@ Peter Steindl:

Jag har tidigare sagt att jag vill ha mina lådor i högglans vitt som du också noterat så fint.

Jag ändrar mig till att följa majoriteten och inte göra extra påslag för extra hög glans.

Således kan du sätta mig på 60 glans vitt. I övrigt allt för att förfärdiga dessa så långt möjligt inklusive viktanpassade dämpfötter.

Jag kommer att fr.o.m. i morgon vara borta i Norge tre dagar, så jag kan inte ange något i någon form av "skarp lista" under de dagarna. Men det jag beställt gäller.

Hejsolong och Tack! :)
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2009-10-04 21:27

MagnusÖstberg skrev:Peter menar att 45 graders gerering ger 45 graders vinkling och det görs inga sådanna lådorvarför han strök dig :lol:

Han hade gjort en miss :wink:


Peter har inte gjort någon miss, -han strök ju dig för en just och korrekt prioriteringssordning. :twisted: :wink:

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster