OA52.3 med McIntosh

av **Morello** » 2005-01-13 16:54

Rydberg skrev:
Larsho skrev:Rydberg

Om vi går på samma konsert är jag övertygad om att vi
kommer att uppfatta den på olika sätt, även ljudmässiigt så försök inte förlöjliga mig är du snäll
Hur olika vi upplever den är ju inte relevant! Frågan är ju om du vill uppleva konserten likadant i din egen anläggning som du gjorde när du såg den i verkligheten. Vill du inte det?

Resonemanget verkar inte gå fram.

av **Larsho** » 2005-01-13 16:54

Självklart är det relevant, i högsta grad :!:

I så fall är det lika irrelevant om det låter likadant hemma
som på konserten

av **Morello** » 2005-01-13 16:56

Larsho skrev:Självklart är det relevant, i högsta grad
I så fall är det lika irrelevant om det låter likadant hemma
som på konserten

Inser du inte att det är skillnad på hur olika människor upplever ett specifikt ljud och hur en specifik människa upplever en konsert respektive en via fonogram och musikanläggning återgiven konsert i hemmet?

av **Vee-Eight** » 2005-01-13 16:57

App app app! Stopp och bromsbelägg! Jag skrev inte, iaf inte menade, att GamuT på ngt sätt var en dålig förstärkare. Vad jag ville få fram var att den inte fått bli ordentligt lyssnad, då det hittils skett i ganska usla mässrum.

Sedan tycker jag att denna tråd var ganska trevlig tills den var på väg att spåra ur i irrelevant munhuggeri, så skärp er!

av **Nattlorden** » 2005-01-13 16:57

larsho - om du och jag går på samma konsert... så hör uppfattar vi det olika... går vi hem och lyssnar via en teoretiskt perfekt anläggning så uppfattar vi det fortfarande olika... men du uppfattar det som likadant som på konserten och jag uppfattar det som likadant på konserten.

Fortfarande oklart?

av **Ranefjord** » 2005-01-13 17:45

Jag börjar ana att tråden går mot ett neutralt håll... Så ovanligt.

av **Nattlorden** » 2005-01-13 17:48

Ranis - det jag skrev ovan påverkas inte av huruvida en teoretiskt perfekt återgivare vore neutral eller inte... så länge reslutatet blir konsertidentiskt... den andra diskussionen kan vi ta i egen tråd om den behöver repriseras. :wink:

av **Larsho** » 2005-01-13 17:51

Nattlorden

Jag ger upp

av **Robert** » 2005-01-13 20:28

Larsho skrev:Ser ingen anledning att hacka på Krell, det finns inga dåliga
förstärkare, bara olika smak.

Oavsett vad man tycker om Krell så vill jag bara påpeka att de flesta förstärkare på markanden är förvånansvärt dåliga.
Påståendet att det inte finns några dåliga förstärkare, bara olika smak, faller på sin egen orimlighet :wink:

av **Larsho** » 2005-01-13 20:44

Robert

Ja det är vad du tycker, men jag håller inte med

av **Bill50x** » 2005-01-13 20:49

Självklart finns det bra och dåliga förstärkare. Det är inte bara en fråga om åsikt och synpunkt på hur man vill att det ska låta.
Däremot är det i hög grad en fråga om ambitionsnivå, både hos tillverkaren och konsumenten. Varför betala för mer kvalitet än man behöver/önskar? Tittar vi dessutom på lite mer kvalificerade produkter är de alla en kompromiss av någon form, och vi accepterar alla olika form av kompromiss. Behöver man mycket effekt kanske man kan backa på det sista unset av upplösning tex.

Däremot håller jag inte med om att "a straight wire with gain" alltid är det som eftersträvas. Det låter logiskt, men är det inte. För en IRL-konsert är något helt annat än lyssning hemma. Det är en annan volym, man är koncentrerad på musiken och inget annat, lokalen är (oftast) större, man har synintryck osv. Hemma är situationen en HELT annan och kanske måste man kompensera på olika områden för att UPPLEVELSEN ska bli densamma. Om det sedan är förstärkaren, högtalaren eller något annat som ska stå för den kompensationen är en annan sak.

För min del tycker jag nog att en långvarig relation med några förstärkare avslöjar kvalitetsskillnader som en AB-test inte gör. Och bland dessa skillnader är det inte alltid den mest "korrekta" (mätmässigt) stärkaren som är den som låter mest naturligt.

/ B

av **Larsho** » 2005-01-13 20:54

Bill50x

Hur definerar man tex bra eller dålig musik ? är det inte så
att det finns ingen dålig musik bara olika musikstilar och smaker ?

av **Morello** » 2005-01-13 20:57

Larsho skrev:Bill50x

Hur definerar man tex bra eller dålig musik ? är det inte så
att det finns ingen dålig musik bara olika musikstilar och smaker ?

Lars,

Fundera 5 minuter på skillnaden mellan musik och återgivning av densamma. Jämför med bildåtergivning. Menar du att det inte finns några dåliga teveapparater? Är kontrast, ljusstyrka, skärpa etc bara en fråga om tycke och smak?

av **Larsho** » 2005-01-13 21:24

Morello

Jag säger bara att det är svårt att definera :wink:

av **Morello** » 2005-01-13 21:40

Larsho skrev:Morello

Jag säger bara att det är svårt att definera

Man kan argumentera inabsurdum utan att fundera, men det leder sällan debatten framåt.

av **Larsho** » 2005-01-13 21:56

Det är klart att jag funderar, men det är inga lätta
frågor

av **Max_Headroom** » 2005-01-13 22:16

Larsho skrev:Robert

Ja det är vad du tycker, men jag håller inte med

Jag lovar, jag kan göra en förstärkare som ALLA tycker är jättedålig!

av **Robert** » 2005-01-14 07:18

Max_Headroom skrev:
Larsho skrev:Robert

Ja det är vad du tycker, men jag håller inte med

Jag lovar, jag kan göra en förstärkare som ALLA tycker är jättedålig!

Hej Max!

Jag tror inte någon betvivlar ditt påstående

Det är emellertid inte det som är problemet. Istället är det den omvända problematiken som gäller... Var hitta ett slutsteg som INTE låter illa i något avseende... som TÅL i stort vilka laster (och kablar!) som helst... och som inte kostar $$$$$$$...

av **-lindvall-** » 2005-01-14 11:12

Om man är sugen på att lyssna på det som tråden ursprungligen handlade om innan den gled över till de vanliga teoretiska hårklyverierna så kan det vara bra att veta att öppettiderna på Dirty Music i Kristianstad är:
tisdagar:17-19
fredagar:15-19
lördagar:11-14 (har jag för mig, kan vara 15 också och är det långlördag är det öppet till 17)

Om man åker långväga kan det vara bra att slå en signal innan, så man vet att det är öppet och uppkopplat.

av **Aleph** » 2005-01-14 12:38

En sak tycker jag larsho har rätt i. Det "hackas" gärna på krell på detta forum!!

En annan sak jag tänkte på var hur svårt det kan vara att hitta förstärkare som lyckas fånga olika konsertlokalers egenheter för en naturtrogen återgivining av en konsert. :wink:

av **Morello** » 2005-01-14 12:40

Aleph skrev:En sak tycker jag larsho har rätt i. Det "hackas" gärna på krell på detta forum!!

En annan sak jag tänkte på var hur svårt det kan vara att hitta förstärkare som lyckas fånga olika konsertlokalers egenheter för en naturtrogen återgivining av en konsert.

Jag som trodde att det är inspelningsteknikerns mikrofoner som fångar konsertlokalens klang.

av **Robert** » 2005-01-14 13:13

Aleph skrev:En sak tycker jag larsho har rätt i. Det "hackas" gärna på krell på detta forum!!

En annan sak jag tänkte på var hur svårt det kan vara att hitta förstärkare som lyckas fånga olika konsertlokalers egenheter för en naturtrogen återgivining av en konsert.

Aleph,

Att det hackas på KRELL kan det säkert finnas fog för... Ingen rök utan eld som bekant :wink:

Tillhör själv den skara som fått mina högtalare pulveriserade av ett Krell-steg. (Enda gången för mig faktiskt). Att Krell-stegen ofta är lika bra i basen som de är "kliniska" och "glasaktiga" i diskanten är väl ett rätt välkänt faktum vid det här laget :wink:

Herr DÁgostino (reservation för felstavning), lär ju dessutom mera vara en portalfigur för Krell, än dito konstruktör; - ett vanligt återkommande amerikanst(?) fenomen där den med aktiemajoritet i bolaget ofta "tar åt sig äran"...

Till sist kan jag instämma i Morellos kommentar att det väl snarare är de föregående leden i inspelningskedjan som står för uppfångandet av "lokalstämning" :wink:

av **Morello** » 2005-01-14 13:20

Dan D'Agastino är fortförande verksam i laboratoriet och har varit firmans chefskonstruktör sedan starten 1981.

Hans före detta fru är sedan 1981 VD. Intressant i sammanhanget är att Dan uppvaktade hans före detta fru med ett egenhändigt konstruerat slutsteg, som sedermera kom att utvecklas till Krell KSA100.

av **Nattlorden** » 2005-01-14 13:36

Tuff kille! Kunde lika gärna blivit en blåtira som en fru...

av **Morello** » 2005-01-14 13:40

Nattlorden skrev:Tuff kille! Kunde lika gärna blivit en blåtira som en fru...

Javisst, han hade som vana att dricka två espresso doppio varje morgon också. :lol:

När jag var yngre var han min idol faktiskt. Jag gillade verkligen KSA100-konstruktion och gör det fortförande. Enkelt, elegant och väldimensionerat.

Tyvärr verkar Krell ha börjat flumma lite på senare år.

av **Nattlorden** » 2005-01-14 13:43

Föredrar personligen hans konsultverksamhet till Mondials stärkare (Acurus bl.a.) bättre.

av **Larsho** » 2005-01-14 13:48

nattlorden

Ja och hade han tillverkat NAD 208 hade han varit helgonförklarad :wink:

av **Nattlorden** » 2005-01-14 13:57

Larsho - NAD 208 är inte konstruerad... det var jungfrufödsel.

av **Larsho** » 2005-01-14 14:00

Struntprat, de var tom tvugna att lämna bort jobbet :wink:

av **Nattlorden** » 2005-01-14 14:01

Är det inte precis det som jungfrufödsel är/var? :wink: