Torktid trälim ?

av **Magnus** » 2005-01-14 20:56

Hur länge behöver trälim på sig för att torka i press :?:

MDF mot MDF

av **NNord** » 2005-01-14 22:50

en timma typ.. fast gärna 2 timmar innan man lossar tvinar, om man fått tvinga bitarna på platts..

efter ett dygn är det genomperfekt.

igentligen är det nog ganska lugnt efter 30min också,
fast då ska man inte böka runt med nått så det lossnar..

man akn aldrig ta för mycket heller, bara o hälla o hälla

av **GrodanB** » 2005-01-14 23:20

Tror inte man kan säga en exakt tid generellt...

Framför mig står en flaska sikabond-530 Trälim...

Presstid ca. 15minuter. (för tex. MDF) Feta träslag skulle man använda limet som ett kontaktlim...

Står ingeting om härdtid eller när fogen kan anses som genomhärdad (vilket skulle vara härdtiden

)

Så NNord:s förslag gäller då en annan typ av trälim...

Så läs på den aktuella flaskan... verkar inte vara samma...

av **Magnus** » 2005-01-15 02:56

Står 15 min på min....men det verkar så lite.......så jag blir osäker

presstid kansje inte betyder att det håller....men nu har dom tvigats i ganska många timmar så de e nog lungt

av **Haakan_W** » 2005-01-15 05:22

Magnus skrev:Står 15 min på min....men det verkar så lite.......så jag blir osäker

presstid kansje inte betyder att det håller....men nu har dom tvigats i ganska många timmar så de e nog lungt

plastic padding express som jag använder säger 8min tills den e relativt hård...(fogen dvs :lol:

)

av **GrodanB** » 2005-01-15 10:42

Magnus skrev:Står 15 min på min....men det verkar så lite.......så jag blir osäker

presstid kansje inte betyder att det håller....men nu har dom tvigats i ganska många timmar så de e nog lungt

Tja... men det skall gälla MITT lim... har inte du samma kanske det är en annan tid...

Tillverkaren måste vara tokig om man skriver att presstiden är 15 minuter men nämner inte det tar 2 timmar innan fogen håller... Åtminstone jag skulle inte köpa det limmet igen.

En trälimsfog skall ju vara så liten som möjligt. Har man en glipa mellan, där det så att säga bara är lim, så är fogen svag i det partiet.
'Till skillnad från t. ex. Expoy, där man skall kunna ha lite glipor och bygga upp en limspalt om det saknas lite trä men ändå ha en stark fog.

Om det så är så tunt mellan är det ju inte mycket lim som skall härda mellan delarna...

av **malare** » 2005-01-15 12:11

15 minuter brukar vara den s.k. öppet-tiden för ett trälim. Det innebär att efter den tiden så har limmet "skinnat" sig så att det inte binder som det ska. Man har alltså ca. 15 minuter på sig att få ihop bitarna med lim på och få på tvingar eller få in det i en press.

Torktiden är något helt annat. Det beror mycket på vad för träslag man limmar eller hur mycket plattorna "suger" av fukt. Ju tätare eller fetare yta, desto längre torktid.

Mvh. Per Målare

av **GrodanB** » 2005-01-15 12:38

Mystiskt sätt att benämna det då måste jag säga...

Samt ingen info om när det är tort/härdat...

av **malare** » 2005-01-15 14:05

Så här står det i produktbladet för Sikabond - 530

Tekniska Data
Typ PVAc-dispersion
Färg Vit
Densitet Ca 1,08 kg/liter
pH 7,1-7,6
Torrhalt Ca 50%
Viskositet 16000-20000 mPas
Öppentid 15 minuter vid +20°C
Presstryck 2-4 kg/cm²
Presstid 5-10 min vid +20°C - jämnt, hyvlat trä. Trä med tät fiberstruktur eller spänningar kräver fördubblad presstid
Appliceringstemperatur Lägst +10ºC
Temp.beständigh. (fogens) -30°C till +80°C

Mvh. Per Målare

av **GrodanB** » 2005-01-15 15:01

OK...

När kan man då släppa på tvingarna?

Öppentid är då den tiden till att det bildas ett skinn...?

Presstid = härdningstid?

Om jag sätter ihop 2 stycken... är det då Öppentid + Presstid som jag skall vänta?

Eller är det presstid som man skall gå efter?

av **Magnus** » 2005-01-15 15:46

Min låda jag limmade igår fick 8 timmar o det verkar ha räckt........den andra limmades över natten så den är nog mer än klar nu

Det nyper bra redan efter 5 minuter.......så det är möjligt att 15min skulle kunna funka....men det känns så lite.......

av **malare** » 2005-01-15 16:09

Limmet nyper säkert fast efter 10 minuters presstid men vänta med att belasta fogen ytterligare en halvtimme så räcker det.

Mvh. Per Målare

av **Magnus** » 2005-01-15 16:12

Tack

, en timme typ så är det lungt att lossa...precis som NN skrev (han borde ha erfarenhet nu :roll:

), men det är ju skönt att få höra det från proffsen också

av **NNord** » 2005-01-15 17:07

Magnus, ja limma gärna så lång tid som du har tid.
Efter 2 timmar håller det, sedan får det stå några timmar
till innan det är perfekt. Men efter 2 timmar ska det hålla ihop,
och efterhärdar sedan.

15minuter är ju galenskaper.

av **malare** » 2005-01-15 20:39

NNord skrev:15minuter är ju galenskaper.

Nej Niklas, det är inte galenskaper. Jag har erfarenhet av att ha gjort limfog som har suttit i press ca. 15 min. Därefter har det hållit för att köra genom planhyvel utan att ha gått upp i limningen. Om det däremot skulle ha varit ek i stället för furu så skulle nog limfogen fått suttit i press minst 1 timme för att den skulle hålla.

Mvh. Per Målare

av **NNord** » 2005-01-16 21:00

MDF eller?
jag har lite känslan av att MDF kräver lite mer tid..

av **Belker** » 2005-01-16 21:48

Ja, kanske 16 min för MDF...

Seriöst, det går ju skitsnabbt för vanligt trälim att fästa ordentligt. Inget att oroa sig för!

av **paa** » 2005-01-16 21:53

När man limmar MDF har jag märkt att det är bäst att torka bort utträngande lim direkt, med en fuktig trasa, innan det torkar. Om man försöker slipa bort limrester utanför fogen när det torkat så tar slipen mycket mer av de ganska lösa MDF-fibrerna än av det sega limmet, så det blir diken på sidorna av limsträngen.

av **NNord** » 2005-01-16 22:10

Ja, en hink med jummet vatten och en trasa, det är oslagbart.
så jäkla sjysst !!

jaja 15 min eller inte..
det fastnar nog, det tror ja med. men man får nog va lite försiktig.
jag hade limmat 30 min 25mm MDF för nån vecka sedan.. hårt i press, det lossnade faktiskt när jag skulle fixa med det. efter det lät jag det sitta 2 timmar i press, för jag hade ingen brådis heller så..

av **Johan_Lindroos** » 2005-01-17 16:12

Man väntar tills det är torrt.

av **DQ-20** » 2005-01-17 17:12

Johan_Lindroos skrev:Man väntar tills det är torrt.

Kunde inte ha sagts bättre: vanligt trälim torkar, det härdar inte i egentlig mening. Polyurethanlim och epoxy däremot härdar och kräver längre fixeringstider. För luftfuktighethärdande polyurethanlim ligger denna tid normalt på ca 3 timmar vid lämplig fukthalt. Man måste då ha mycket högt presstryck eftersom produkten expanderar (skummar). Epoxy varierar från produkt till produkt men behöver inget tryck alls, utan man bör tillse att det finns lim kvar i hela fogspalten. Till skillnad från pva-lim går dessa typer produkter inte att få bort med lösningsmedel när de väl härdat utan måste tas bort mekaniskt.

/D

av **NNord** » 2005-01-17 18:20

Hur funkar trälimmet? Det fräter väl samman materialet,
är det celulosan som fräts eller hur hänger det ihop?

av **CESH** » 2005-01-18 15:22

Medlem sedan en halvtimme tillbaka och då får man ge sig i kast med något som jag har något lite erfarenhet av. Jag lämnar dock teorin och går över på det praktiska.
Efter 15 år i en slöjdsal så håller jag med : Vänta till dess att det är torrt, och det är offtast betydligt längre tid än vad som står på flaskan. Dessutom så är inte limmet genomhärdat förrän långt senare ( ett dygn eller så). Min erfarenhet säger att ju hårdare träslag desto längre "torktid".
Ha tålamod :wink:

av **NNord** » 2005-01-18 16:01

CESH

Välkommen till forumet ! Jätteskoj med nya tillskott !!