Scart RGB och Komponent

av **RogerGustavsson** » 2009-10-20 08:43

Jag har nyligen fått fatt i en liten DVD-receiver en Denon ADV-M71. Här tillsammans med en Denon UD-M30 CD-receiver (till höger).

Bild

Det är den europeiska versionen och den har förstås en SCART på baksidan.
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 1%20eu.GIF

USA/Japan har en annan bakpanel med bl.a. komponent ut. http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 1%20us.GIF

Här schemat för versionen med komponentutgång. http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/komponent.jpg

Så här ser kretsschemat ut för den europesiska versionen med SCART. http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/scart%20rgb.jpg

Ser ut som om man kan skapa en komponentutgång även på den europeiska versionen. Finns det något krux någonstans?

av **UrSv** » 2009-10-20 08:58

Har SCARTen någon automatisk väljare av signal? Det verkar ju som om reläet RL403 byter signaltyp i SCARTen? Förutom det ser det ju ut som om det inte skulle vara nåt problem men det borde du ju kunna testa direkt genom att helt enkelt koppla in dig på de pinnarna i en SCART-adapter eller billig SCART-kabel och testa.

av **Harryup** » 2009-10-20 09:04

Är det inte en inställning i någon meny då?
Många gånger kan man välja direkt vilken signal man vill ha ut om det inte är en full-scart.

mvh/Harryup

av **slockna** » 2009-10-20 13:41

+1 harryup

Sök om du kan hitta något om hur man kommer in i serviceläge för programvaran, jag lyckades att på en tjock-tv ställa om scartingången från RGB till YPbPr en gång (helt avsiktligt faktiskt) just genom att rota runt i serviceläget.

Ett datablad på bh7862 är säkert också något som kan ge ledtrådar.

av **RogerGustavsson** » 2009-10-21 18:24

Så här ser applikationsexemplet ut i databladet, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/bh7862fs.pdf

Här är hela databladet, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 864228.pdf

Är inte kunnig nog för att läsa ut så mycket av det. Service- eller användarmanualen tar inte upp ämnet. Det ska egentligen inte komma ut någon YPbPr från en SCART. Det sitter alltså en massa extra komponenter på SCART-versionen som tydligen inte behövs vid YPbPr? Har tyvärr inte öppnat och kollat om det är samma kretskort men med olika mängd komponenter. Finns en bild i servicemanualen på YPbPr-bestyckat kort.

av **rylandes** » 2009-10-22 00:02

Y är Luma eller svartvit signal och synk.
Pb är skillnadssignalen mellan blå och Luma (B-Y).
Pr är skillnadssigalen mellan röd och Luma (R-Y).

Det här är ett sätt att spara bandbredd eftersom man vid RGB har Luma i varje signal. Så (YPbPr) ligger det också på DVD´n. För att sedan få RGB så vet skärmen hur ljus bilden är från Luman. Sen finns röd o blå skillnadssignal, resten är grönt.

På SCART schemat så ser man inte vilken signal som drar reläet. Ej heller vad som händer på chippets vänstra sida i jämförelse med det andra schemat. Förmodligen så kan chippet leverera RGB ut. Under vissa förutsättningar. Men det syns inte vad som styr detta.

Annars så ser det ut som reläet slår mellan composite/Sync (MIX) signal och S-Video (Croma + Luma) ut från SCART.

Scart pinne 7 är blå, 11 är grön och 15 är röd. 19 är composit video ut eller sync i RGB läge. 16 är blanking en spänning som växlar TV´n mellan video och RGB läge.
Pinne 3 och 5 är ljud ut.

Sten R

Redigerade ett ! mot en 1

av **rylandes** » 2009-10-22 00:18

Nu har jag läst lite mer.

BH7862 är bara en 6 kanals driver.
Vilket betyder att skillnaden om det är YPbPr eller RGB sker redan innan detta chip.

av **RogerGustavsson** » 2009-10-22 08:22

Här finns en servicemanual för Denon ADV-M51*. Sidorna 35, 36 och 37 visar de olika versionerna på video ut.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... M51_SM.pdf

*Den är nästan identisk med ADV-M71. Har även manualen för den men den visar bara versionen med komponent ut.

av **slockna** » 2009-10-22 11:28

rylandes skrev:Nu har jag läst lite mer.

BH7862 är bara en 6 kanals driver.
Vilket betyder att skillnaden om det är YPbPr eller RGB sker redan innan detta chip.

OK, med servicemanulen i näven ser det ut som om signalen kommer från "DVD-MECHA" och den skiljer inte mellan modellerna, så då kan det nog vara styrprogramvaran i DVDn som avgör i så fall... det är en teori...

av **rylandes** » 2009-10-22 18:45

Nej tyvärr. Kan inte se vad dom gör. Eller också är jag blind.

Omvandling YPbPr-RGB är ju rätt simpel och kräver i sin enklaste form 4 op ampar och lite motstånd samt nån konding. Men man verkar ju inte använda detta chip annat än som en ren driver.

Som Slockna skriver så kommer ju signalerna direkt från DVD mekaniken. Möjligt att omvandlaren sitter redan där. Det finns ju en signal som heter RGB_H som går tillbaka till microcontrollern. Denna är ju upphängd på 5 volt. Möjligen tvingad RGB omkoppling. Se om du kan hitta en manual för dvd mekaniken.

För att eventuellt lyckas med att permanent koppla om komponent:
1. Klipp RGB_H signalen som går tillbaka till microcontrollern. Förhoppningsvis så ställer det om signalen från dvd'n till komponent.
2. Du måste jämföra signal för signal mellan de 2 modellerna. Verkar inte vara så stor skillnad när man förbiser omkoppling till composit och s-video samt ljudet.
3. Finns alltid risker med denna typ av operation. Men är man försiktig kan det gå.

av **RogerGustavsson** » 2009-10-23 06:59

Sidorna 7 och 66 i manualen visar hur delarna hänger ihop.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/ADV-M71.pdf

Jag har inte hittat hur de sitter ihop i praktiken då DVD MECA inte visas på samma manér som AMP/VIDEO UNIT.

Min första tanke var att det möjligen var så enkelt att man bara lödde bort några av de extra komponenterna som finns i samband med SCART-versionen och så hade man komponent.

av **rylandes** » 2009-10-23 09:53

På DVD spelarens kort finns det en huvudprocessor som läser data från skivan och lägger ut digitala video data (ESS6038). Sen går det till ett dotterkort med en videosignalprocessor (ADV7175A) som sedan levererar antingen YPbPr eller RGB.

Det verkar alltså stämma det vi antog igår.
Vill man prova så är det nog bäst att klippa signalen RGB_H på ett sätt så det är lätt att löda ihop igen och prova.

av **RogerGustavsson** » 2009-10-23 10:20

Tackar för alla goda råd! Har ju inte ens lyft på huven på denna apparat ännu, risken finns att kortet sitter svårt åtkomligt. Det är en väldigt liten låda för alla funktioner, DVD+radio+DSP+försteg+slutsteg inklämt.