yamaha ns10

[LindeberG]

Sannolikt?

Har du en siffra på sannolikheten för att det är något sannolikt?

Det beror ju snarare på att piP är sagolika. Det har jag beräknat
sagolikheten för, å den är så hög, så uj-uj-UJ!

Ja dom platsar nog t.o.m. i fablernas värld.

[Noak]

I synnerhet känner jag producenter som bara känner sig hemma i NS10,
och till och med tar med sig sina egna.

Sedärja, det var ny kunskap för mig, och sådan tackar man för!

De kan självklart användas både för att utvärdera enskilda kanaler, subgrupper eller hela mixen.

Hur skulle du definiera ordet "utvärdera"?

När jag jobbar med EQ brukar jag svepa med bandpassfilter för att hitta olika frekvenser som hör hemma/inte hör hemma i den slutgiltiga mix jag vill uppnå. Min erfarenhet är att olika högtalare eller hörlurar har annorlunda förmåga att "avslöja" ljud i olika frekvensområden varför jag själv kan finna det tillämpligt att använda flera sorters lyssning för detta ändamål. Jag har själv ingen erfarenhet av att mixa med NS10 men av det jag läst har jag tolkat det som att det är i detta ändamål många mixningstekniker använder just NS10. Det är det som jag ovan beskrivit som jag menar med ordet "utvärdera"... Om det kan förtydliga mitt resonemang något.

Den klassiska quoten om NS10, slutligen, brukar lyda: "Låter det bra i ett par NS10 låter bra i vad som helst!".

Stämmer.

Och det stämmer inte!


Snarare är det väldigt långt ifrån sanningen. NS10 snarare mildrar (gör
svårare att höra) följande problem (och fler än dessa):

1. Insjunket nasalt "oklart" ljud på grund av för svagt ljud i sjunde (tre-
strukna) oktaven,

2. Buller i lågfrekvensregistret,

3. Anemisk klang på mansröster,

4. Skränigt ljud på grund av distorsion eller andra fel som ger för mycket
energi i registret 3-4 kHz.

5. Oartikulerad djupbas.

Kort sagt: Produktioner som gjorts i NS10 uppvisar ofta en eller flera
av de ovanstående karaktärerna, eftersom de inte hördes tillräckligt
bra i NS10.


Vh, iö

Jag har inga som helst problem med att tro att detta är helt sant. Därför tycker jag att det verkar konstigt att någon skulle vilja mixa uteslutande med NS10. Men men, det är ett fritt land...

[Laila]

Kanske har sagts tidigare, men hursomhelst, så
säger jag det kanske igen.....

Kan det inte vara så att NS-10 helt enkelt används* som
ett sorts "förstorningsglas" vid vissa frekvenser, o därför
rätt brukade, kan ge "nyttig" info till ljudteknikern ?

* Av de som äro kunniga inom området.

[subjektivisten]

Jag kan fortfarande inte förstå denna tanke att man ska använda en kass monitor att testa mixar med. Varför? Bör man ha en trasig CRT tv när man för över film med?

[Laila]

Jag kan fortfarande inte förstå denna tanke att man ska använda en kass monitor att testa mixar med. Varför? Bör man ha en trasig CRT tv när man för över film med?

Tycker du att detta är en bra analogi ?

[LindeberG]

Jag kan fortfarande inte förstå denna tanke att man ska använda en kass monitor att testa mixar med. Varför? Bör man ha en trasig CRT tv när man för över film med?

Förstår att du inte förstår när du jämför NS10 med en trasig CRT men så illa är det ju inte. Tänk också på att NS 10 kom för ungefär 30 år sedan då konkurrensen "prisvärda" småhögtalare med hyfsad effekttålighet emellan inte var i närheten av vad den är idag.

Här är några intressanta kommentar om NS 10

"Audiophiles" whine because of ignorance about the product"

"Why would a Studio like Abbey Road, that's been involved in major, major
recordings want to use the NS10s?? Because they don't know any better
right?.....Right......
I am embarrassed to pick "Audiophile" from the dropdown list,
because it may put me in the same category as these wannabe musicians who
have no talent to make music, but instead criticize those that do.
Last time I checked, the "music" that's listened to by "Audiofiles" is produced by
"musicians".
No musicians, no Audiophiles..!"

"Just wanted to say that I am a professional recording engineer / producer and have been using NS-10M's for the better part of 10 years. I have a personal pair and I regularly use a studio's pair or bring mine if they don't have them which is very unlikely. Anyway, I know these speakers intimately and that is the point of them - they are to be used FOR REFERENCE by ENGINEERS who know what they are for. They are not hi-fi speakers and never will be. I see some comments about bad mixes on these speakers and all I can say is that it boggles my mind to think about the multitude of the greatest recordings of our time that were tracked on NS-10M's. One more thing, no engineer or studio in their right mind would depend on these or any other speaker as their SOLE reference for mixing or tracking. What it comes down to for me is that when I am in my own personal control room I know exactly what all of my speakers are telling me and the NS10-M's are a big part of that because when I am in a foreign and unfamiliar environment I know that I am going to have that reference that the NS10-M's give me and then I go from there maybe going back to the NS's every now and then for a sanity check. Hope this clears up some issues for the Audiofiles out there who are unfamiliar with the recordin/production process."

Många fler intressanta kommentarer här http://www.audioreview.com/mfr/yamaha/f ... px#review0

[subjektivisten]

Tycker du att detta är en bra analogi ?

Jäs, riktigt bra
För vad är fördelen? Om folk som för över filmer med monitorer som har felaktig bild så blir ju resultatet sämre. Många kommer inte förstå att bilden är felaktig och dom som förstår det kommer försöka göra det bästa av det men det kommer fortfarande bli sämre resultat än om man hade en korrekt monitor.
På samma sätt ser jag detta med monitorer i studios.

[Laila]

Om det är svårt att uppfatta vissa saker under "normala"
förhållanden, är det då fel att nyttja de hjälpmedel som
finns tillgängliga ?

Dra för bövelen inte in CRT i diskussen.. det blir liksom
lätt, äpplen o citroner

[IngOehman]

Okej, men om han hade skrivit "feljusterad" istället för trasig då?


Vh, iö

[Laila]

Okej, men om han hade skrivit "feljusterad" istället för trasig då?


Vh, iö

Så hade det inte för mig(mitt nöt?) utgjort, i det häringa fallet,
någon uppenbar skilnad.

Fortfarande äpplen o citroner.

[subjektivisten]

Så hade det inte för mig(mitt nöt?) utgjort, i det häringa fallet,
någon uppenbar skilnad.

Fortfarande äpplen o citroner.

Nej, varför det?

[Laila]

Att fokusera på tex, ett avgränsat frekvensområde inom "audio"
(NS10), är inte alltid samma sak som att utvärdera en CRT- skärm.

[subjektivisten]

Du läste nog inte det jag skrev eller så var jag otydlig.

Mixning av musik med NS10 = överföring av film via felaktigt inställd monitor. I båda fallen så ser och hör du inte den korrekta bilden/ljudet och har mycket sämre möjlighet till bra bedömningar.

[nolimitsoya]

Att fokusera på tex, ett avgränsat frekvensområde inom "audio"
(NS10), är inte alltid samma sak som att utvärdera en [s]CRT- skärm.[/s] film

Att ha en bildmonitor som framhäver grönt, inte visar de översta och understa femtedelarna av luminansspektrat och brusar och fladdra; hur skiljer det sig från att monitorlyssna genom en högtalare som inte spelar någon djupbas, ingen diskant, distar illa och har en jättetopp kring 1khz?

[Laila]

Att fokusera på tex, ett avgränsat frekvensområde inom "audio"
(NS10), är inte alltid samma sak som att utvärdera en [s]CRT- skärm.[/s] film

Att ha en bildmonitor som framhäver grönt, inte visar de översta och understa femtedelarna av luminansspektrat och brusar och fladdra; hur skiljer det sig från att monitorlyssna genom en högtalare som inte spelar någon djupbas, ingen diskant, distar illa och har en jättetopp kring 1khz?

Puss o Kram !

[Laila]

8O
Du läste nog inte det jag skrev eller så var jag otydlig.

Mixning av musik med NS10 = överföring av film via felaktigt inställd monitor. I båda fallen så ser och hör du inte den korrekta bilden/ljudet och har mycket sämre möjlighet till bra bedömningar.

En rutinerad ljudtekniker kan kanske "hantera"
sådana "fel" ?

[nolimitsoya]

Det kan han eller hon kanske, men varför skulle man vilja ha en bildmonitor som inte visar vad som händer i lågdagrar?

[Laila]

Snälla, vem har önskat det ?

[nolimitsoya]

Alla som plockar med sig sina NS10 för att mixa genom?

[Laila]

Ok !

Ditt val !

[subjektivisten]

En rutinerad ljudtekniker kan kanske "hantera"
sådana "fel" ?

Ja, jag skrev ju att man kanske kan lära sig jobba med felet men jag kan sätta en stor peng att man gör ett ännu bättre jobb om man slapp gissa sig till vad det verkligen är.

[KarlXII]

Jag skulle jättegärna vilja höra den där jäkla högtalaren någon gång..

[IngOehman]

Bara att komma över (om du kan nöja dig med mono).


Vh, iö

[phon]

Bara att komma över ( om du vill höra dom i stereo* )








släpar vi hit IÖ's också kan du få höra dom i stereo med centerkanal ...

[_Fredrik_]

Jag tror att NS-10 är en bra monitor för dom som använt den de senaste 10-20 åren, även att göra stora delar av mixarbetet i. Det är nog mycket viktigare att känna sin lyssning än hur den är. Är inte säker förstås, som vissa andra i tråden. dvs jag vill inte "sätta en stor peng"

[phloam]

Jag tror att det (av naturliga skäl) här fokuseras alldeles för mycket på ljudet, eller ljudkvalitetsaspekterna av mixning/studioarbete.

Jag gissar att den som jobbar med mixning och annat har ett lite annorlunda fokus, d.v.s. på allt det andra (förutom själva ljudets kvalité).

Att en skicklig, erfaren person skulle kunna göra en åtminstone hyfsad mix med i stort sett vilken högtalare som helst, s.a.s. (Precis som att en okunnig person skulle misslyckas med hur bra högtalare som helst...)

Inte för att jag kan så mycket om studioarbete, men jag tror inte att folk som jobbar i en studio har "absolut HiFi-transparens" som yttersta mål, varken vad gäller produktionen eller dess arbetsverktyg.

Ev transparens får tekniken stå för (d.v.s. transmissionslänkarna bör funka som de ska), och i slutändan de högtalare som finns hos konsumenten. Den biten kan studioteknikerna ändå inte råda över.

Därmed inte sagt att det är bra med dåliga högtalare, men det kan förklara varför det går att jobba med NS-10.

[Koffe]

Jag skulle jättegärna vilja höra den där jäkla högtalaren någon gång..

+1. Blir sååå sugen!

[_Fredrik_]

Säljer phon sitt par, det är frågan.

[petersteindl]

Finns det ingen officiell NS10 fan club?

Det kanske finns lite burkar på blocket?

Man kanske skulle göra en superdupermegamojängmodifikation på dylika tingestar

MvH
Peter

[phon]

Man kanske skulle göra en superdupermegamojängmodifikation på dylika tingestar

MvH
Peter

Man kanske har gjort det redan.