EKK 3*1.5 eller 2*1.5

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

EKK 3*1.5 eller 2*1.5

Inläggav David_A » 2005-01-20 17:28

EKK 2*1.5 är ganska svår att få tag på numera. Däremot så har varenda lågpris butik EKK 3*1.5. Spelar det nån roll om man bara använder två av tre ledare i en EKK ? Jag antar att det är samma kabel i övrigt, eller är det nåt som skiljer dom åt?

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-01-20 17:46

Bägge innehåller koppar :D
shoot
NN

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-01-20 21:07

Det är samma, jag brukar ändå alltid snitta upp "höljet å ta fram de 2 ledarna samt borra upp så de ligger 90grader mot varandra med borrmaskin :)

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-01-20 21:43

menar du att tvinna ledarna med borrmaskin eller?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23805
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2005-01-21 11:17

Tvinna med borrmaskin eller skruvdragare fungerar utmärkt! Man får spänna fast ena änden av kablarna i ett skruvstycke eller liknande (skruva ihop ett par brädor med kablarna i kläm går ocskå). Andra änden klämmer du maskinens chuck. Håll kablarna i spänn och kör. Ger mycket snyggt resultat och snabbt går det.

Användarvisningsbild
enJohn
 
Inlägg: 2038
Blev medlem: 2004-08-21
Ort: Sthlm

Inläggav enJohn » 2005-01-21 11:27

2x1,5 finns ju överallt, om än lite dyrare än billig 3x1,5 men kanske bra för att den är mer lätthanterlig? Vet att Werdenhoffs hade för 13kr/m (2x1,5), men även andra har haft.
Däremot har jag sökt efter 3x2,5 utan att lyckas finnan någon under 50kr/m... :(

/en john med 2x10m ekk3x1,5

Användarvisningsbild
AnotherDrinkPlease
 
Inlägg: 576
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Sundsvall

Inläggav AnotherDrinkPlease » 2005-01-21 13:06

EKK 4 x 1,5 är dock inga som helst problem och det måste väl vara bättre för dig...? Kör två ledare per pol.

198kr för 25 meter på Biltema.

MVH. Christian

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2005-01-21 13:23

2x1,5mm² är jättebillig! Om man handlar på rätt ställe alltså. På Hornbach i Göteborg kostar 10 meter knappa 60kr och 50m kostar 220kr. Jag fick i uppgift av en bekant i Stockholm om att ta med en 50m rulle till Gignosmässan förra året för leverans. :)

Dessutom är den lite mer flexibel än 3x1,5mm², vilket ju är trevligt.

/Erik

Användarvisningsbild
enJohn
 
Inlägg: 2038
Blev medlem: 2004-08-21
Ort: Sthlm

Inläggav enJohn » 2005-01-21 13:49

AnotherDrinkPlease skrev:EKK 4 x 1,5 är dock inga som helst problem och det måste väl vara bättre för dig...? Kör två ledare per pol.


Även om det skulle vara bäst 4xvad-som-helst är skitkrångligt när (om) man (bara) har knivbananer att tillgå. Men man kan ju strunta i två ledare förstås... Lite knövligt dock.

/en john med värre problem i rumsakustiken än kablaget

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2005-01-21 14:30

I'm in shock, mannen från förr går från dyrkabel till galne gunnar 8O
Nästan så jag får åka upp och rycka dig i örat :D

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-01-21 20:27

Lugn bara lugn. Än är inte slaget vunnet! Ska bara göra en seriös utvärdering med EKK vs Transparent kabel. Detta BARA för att mina i28s har EKUA som interkablage kan jag väl säga. Det fick mig lite skeptisk till hela kabelhysterin, trots att jag alltid tidigare varit förespråkare för dyr-kablage.

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2005-01-22 13:09

David,

Jag gick precis över till en Xindak FS-1 högtalarkabel från att köra EKK till mina pi60...

No more EKK säger jag bara... fråga mig inte hur det kan vara så stor skillnad på en sketen kabel. Anläggningen har nu hoppat upp en hel division.

Nu har jag börjat tvivla på om all RG-62 som jag använder också har varit en flaskhals i anläggningen... kan bli dyrt det här :(

/Sören

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2005-01-22 20:07

Nu har jag börjat tvivla på om all RG-62 som jag använder också har varit en flaskhals i anläggningen... kan bli dyrt det här
Sören. Prata med Rydberg, han kan ge dig en nyanserad åsikt om RG62 och han är vad jag förstår normalt förespråkare för kabelskillnader.

Som jag ser det så är RG62 ingen flaskhals i något system.

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-01-22 20:13

soren: Varför det kan vara så stor skillnad på en sketen kabel? Tja, din nya kan ju vara konstruerad med annat i tanke än korrekt återgivning.
Common sense is not that common.

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2005-01-22 20:34

Dawen,

Tja med tanke på hur det låter nu så börjar jag tro att det är precis tvärt om ... EKK inte gjord för musikåtergivning :)

Ärligt talat, efter denna upplevelsen så tror jag nog måste rekommendera alla kabelskeptiker att fundera om.

/Sören

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-01-22 20:39

EKK är inte gjord för musikåtergivning nej, men en bra kabel är ofta en bra kabel i mer än ett sammanhang.
Common sense is not that common.

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2005-01-22 20:58

Dawen,

Jo precis min åsikt innan jag provade Xindak kabeln. Jag har kört EKK utan problem innan och det har låtit väldigt bra, hade jag inte testat denna kabel hade jag lyckligt spelat vidare på EKKn. Det är först nu jag inser att Ino pi60 hade mycket mer att ge.

/Sören

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-01-22 21:03

Vänta bara tills du byter till rörförstärkare, då kommer den verkliga skillnaden blomma ut :wink:

Närå! :)

Jag är fortfarande allmänt skeptisk till varför man ska behöva lägga speciellt mycket pengar på kablar, när man kunde lägga pengarna på skivor istället!
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6469
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2005-01-22 21:24

Jag är övertyga om att det finns hörbara skillnader mellan olika typer av kablar. Men man missar mycket lätt det som VERKLIGEN är avgörande:

Vad ger den mest KORREKTA återgivningen ???

Dyra kablar är normalt sett dyra tonkotroller - och inget man behöver således eftersom det med mycket stor sannolikhet är akustiken i ens egna hifi rum som är den begränsande faktorn ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-01-22 21:28

Bra poäng i slutet där Bamsefar.

Slutresultatet kanske blir liknande, men det är inte problemet man adresserar, utan man löser det genom att införa ett nytt problem, ska ta bort det första.

Kanske jättefint tills man flyttar och får andra problem - och får köpa nya kablar?
Common sense is not that common.

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2005-01-22 21:36

Bamsefar.

Det låter snarare som jag gjort mig av med massa problem..
Allt låter nu så mycket mer naturligt. Dynamiken i högtalaren, precision och ljudscen känns klockrent.

Jag har beställt ett par till som jag skall ha till basmodulerna, jag kanske skulle låna ut dem tills dess att basmodulerna dycker upp.

/Sören

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-01-22 21:39

På vilket sätt skulle en kabel kunna ändra dynamiken speciellt mycket? :roll:
Common sense is not that common.

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2005-01-22 21:40

Anledningen till mitt impulsköp var att jag funderade på om jag skulle sätta bananer på min EKK för att förenkla lite.

Kom fram till att det skulle kosta ca:400+ kr att införskaffa bananerna ... va f..n tänkte jag mitt i natten och köpte en kabel från kina för 1100 kr istället. Så superdyr är den inte om man köper den "over there".

/Sören

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2005-01-22 21:46

Dawen,

Dynamiken ..
Ja du .. vete f..n men det är som en ny högtalare.
Det första jag gjorde var att nivåmatcha de nya kablarna med en testsignal till samma nivå som jag hade med EKK .. inom 1dB med en radioshack mätare(hur nogrann den är vet jag inte).

Det lät som om EKKn "sög ur energin" ur ljudet i jämförelse.

/Sören

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-01-22 21:49

Morello skrev senast idag, eller om det var igår, att väldigt noggranna nivåer är väldigt viktigt för att såna här tester ska göras gällande. Inom 1dB ska tydligen inte räcka! :shock:

Anledningen till att det lät som att EKK:n sög energi ur ljudet kan väl helt enkelt vara att Xindaken förstärker vissa frekvenser? Kanske boostar lite diskant?
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2005-01-22 21:59

att en kabel utan några komponenter på sig har nån stor hörbar påverkan på volym, dynamik eller tonkurva är ett helt absurt påstående. (om vi inte pratar mycket lång eller mycket klen då det naturligtvis kan ge tydliga försämringar)
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-01-22 22:18

dawen skrev:Morello skrev senast idag, eller om det var igår, att väldigt noggranna nivåer är väldigt viktigt för att såna här tester ska göras gällande. Inom 1dB ska tydligen inte räcka! :shock:


Ja, ska man vara säker så ska man nog ner under tiondelen av en dB. Det minsta hörbara jag har sett rapporteras är 0,08 dB i en gammal MoLT i en artikel av Karl-Erik Ståhl. Själv har jag klarat 0,3 dB med musik.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2005-01-23 00:49

Jag har aldrig haft den heliga Ekk i min anläggning, men när jag bytade från Supra Ply 3,4 till Sworden så blev allt klarare kom fram bättre. Det blev renare. Det vill säga att den tog fram det som finns på skivan. Den la inte till utan ja det som finns på skivan förmedlar Sworden fram bättre än den Plyn. Men självklart gör ju rummet mycket mer än en kabel men jag är nöjd med mitt lyssningsrum. För mig gjorde det en stor skillnad :D
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2005-01-23 01:17

dB hit eller dB dit .. inte ens 6dB (fördubbling?) kan förklara de skillnader jag hör. Ljudbilden har expanderas till att fullkomligt omsluta mig, allt upplevs som om det finns mer "luft" runt instrumenen, röster låter sååååå avslappnat samtidigt som dynamiken/snärt/attacken hos högtalarna känns i kroppen.

Jag är väldigt bekant med min anläggning och det är alltså inga småförändringar som jag hör...

Nåväl ... jag kan nog inte komma på något annat sätt att förklara för er, så mitt råd är bara ... ta inte inte för givet att en annan kabel inte spelar någon roll.

Sitter ni med ett Meridian G68 försteg, Embla monoblock och Ino pi60 så rekommenderar jag varmt Xindak FS-1... har inte hört kablarna någon annan stans, men jag skulle tro att de funkar bra även på annat håll.

/Sören

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-01-23 01:19

Det finns de som är väldigt, väldigt bekant med fysik som antagligen inte tror på din historia om bättre återgivning :)
Common sense is not that common.

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Neuhausen och 13 gäster