Vilken bas hade ni valt

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Vilken bas hade ni valt

Inläggav Beakungen » 2009-11-16 01:00

Hejsan

Har en st låda som behöver en bas. Basen ska vara 6,5tum och ha hög slaglängd och hyfsad effekttålighet.

Den ska sitta i en väldigt liten låda med 2st långslagiga slavbasar också på 6,5 tum. Basen som satt original brann tyvärr i en lite olycka med bypassad volym på mitt slutsteg :oops:

Jag har letat fram två trevliga alternativ. Och undrar så klart vilken ni tycker verkar bra. Eller om ni har några andra tipps på 6,5tums eller 6tums bra subwooferbasar helst runda. Kan vara nya som beggade :)

Bas nr1

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=264-832

Bas nr2

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5641

Alla tipps på basar som kan funka är välkommna :D

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30032
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-11-16 01:17

Det där går inte att svara på med så lite information :?

Hur stor är lådan?

Vad satt det för element innan? Vad är det för slavbasar?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-16 08:27

Fast där fanns trots allt rätt mycket data angivet om du följer länken till PDF:en för det första elementet. http://www.parts-express.com/pdf/264-832s.pdf

Rätt hög resonansfrekvens på 38Hz om inte annat.

Nr2 har en resonansfrekvens på 53Hz! Lär bli rätt hög när den monterats i låda och mycket till bas kanske det inte blir. Verkar vara tänkt för bruk i bil.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30032
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-11-16 09:04

Kollade inte ens i länkarna eftersom utan mer information kan man iallafall inte ge råd...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-16 09:11

Jo, tycker nog man kan avråda från bas nr2 med den information som finns tillgänglig.

Den information som jag antar du erfterlyser, är vilken originalbas som brann. Det är väl ett samspel mellan såväl låda som slavbasar som ska till?

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-16 12:41

hej

problemet är att jag inte har en aning om vad det är för bas.

Jag fyndade den på fynda för några månader sen. en st 6,5tums bas
två st slavar. Fanns bara en enda och de har inga reservdelar heller då detta endast var något testexemplar de fick skickat till sig ifall de skulle ta upp den i sortimentet :P

Lådan är 21x21x21cm, ungefär 19mm tjocklek spånskiva.

Jag tror avstämningen på slavarna ligger på runt 35hz.

Det jag gjort nu för att kunna spela med den är att jag tagit en st 5,5tums bas med stor metallkorg för att passa. Basen är någon skräpbas från e2 dator subwoofer. Sen har jag tagit den viktringen som satt original på basen som brann och limmat den på 5,5tummarn. Resultatet är att jag inte kan spela så högt. Dock spelar den hela vägen ner till 28hz utan några större problem. Dock når den basen sitt x-max väldigt tidigt. Skulle tro att det rör sig om 3mm och basen blir verkligen varm när man pressar den.

Så även om en ny bas har högt fs så kanske den får lägre fs med viktringen på?

Iaf är tanken bara att hitta en bas som tål mer i denna låda :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-11-16 12:42

jag tycker du ska välja en bas som är så lik den tidigare basen som möjligt
Bikinitider

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-16 12:48

Beakungen skrev:Lådan är 21x21x21cm, ungefär 19mm tjocklek spånskiva.


Det var en liten låda, knappt fem liter. Med den volymen lär det blir rejält med distorsion från den instängda luften. Fanns väl någon tumregel gällande förhållandet lådvolym/pumpvolym. 15 gånger var det visst. Borde bli 330 kubikcm. Blir kanske +-4mm för tre 6.5". Vad kan det bli för bas/ljudtryck? Verkar inte riktigt som en seriös konstruktion... Kanske bättre att lägga pengarna på något annat?

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-16 15:52

Fast den låter väldigt trevligt och rent. faktiskt såpass bra att jag bedömde att det kunde vara lönt att skaffa en riktig bas till den?

basen som satt orginal hade ganska hög slaglängd och väldigt styv upphängning.
ganska stor magnetkraft också skulle jag tro.

sen trodde jag att tanken med de två slavbasarna var att avlasta så att basen upplever det som en större låda?

vad hade ni annars haft för tipps på en vädigt liten baslåda som spelar djypt och med tryck till datorsystem?

:P

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-16 16:04

Aha, det är en datorhögtalare. Då kanske den inte alls spelar så djupt men mera i "tryckregionen"? Har inget förslag.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-16 18:30

Haha nja det är i grunden ingen datorhögtalare utan något jag ska använda till det iaf.

Och nog spelar det djypt. Kör jag Boz Scaggs sista låten på skivan Dig så hör jag alla toner mycket klart och tydligt även de lägsta.

Lutar mer åt bilbasen i detta läget då jag är lite orolig att tangbanden inte alls är så kraftfull som man kan tro. Magneten är verkligen liten på den.

Eller man kanske kan bygga ett par nya högtalare som man slipper använda bas till?

För mig räcker det med bas ner till ca 45hz behöver inte ha några vrålnivåer heller. Ska dock kunna spela lite högt när man sitter när dem.

Perleess har ju fina bredband. Kanske något kan funka i en liten låda och pumpa på lite bas?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-16 19:06

Nja, det kan vara övertonerna du hör och inte grundtonerna. Med de mått du har angett för lådan lär det bli svårt att få in den där bilbasen, kolla djupmåttet på elementet. Med en resonansfrekvens om 53Hz i fri luft kan du räkna med att den hamnar väldigt högt i den lilla lådan, kanske 80Hz eller så? Borde inte bli så inte mycket bas av det. Hur sedan slavbasarna fungerar tillsammans med bilbasen är för mig okänt.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-16 19:25

ne det är klart den kanske inte går in?

Svårt. Allt jag vill är att ha ett så billigt men bra datorljud som möjligt utan att behöva köpa det klassiska logitech/creative burkarna som inte låter överdrivet roligt.


Och övertoner? Nja jämnför jag med min stora baslåda så kan jag säga att några övertoner är det inte :D

Den spelar verkligen djypt. dock inte med några högre nivåer :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-16 20:30

Andra övertonen till t.ex. 30Hz är 60Hz. Om andratonsditorsionen är hög hör man ofta distorsionen från den lägre tonen utan att den tonen är speciellt stark. Det är väldigt vanligt i samband med enkla baslådor. Tycker att du skulle simulera vad som händer med den där bilbasen i en låda på 5-6 liter. Du kan ju be någon här om inte annat även om det förmodligen blir svårt med tanke på slavbasarrangemanget. Många okända data blir det...

Det finns ett tyskt test av Raptor-basen. I en 7-literslåda och en 20cm lång port (som inte får plats i lådan), blir undre gränsen 55-60Hz.

Användarvisningsbild
nixlaz
 
Inlägg: 41
Blev medlem: 2009-10-24
Ort: Umeå

Inläggav nixlaz » 2009-11-16 20:50

Beakungen skrev:Lutar mer åt bilbasen i detta läget då jag är lite orolig att tangbanden inte alls är så kraftfull som man kan tro. Magneten är verkligen liten på den.


Det sitter neodymiummagnet på den tangband-basen, den är mkt kraftig för sin storlek. Här finns datablad förresten http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w6-1139si.htm

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-16 21:28

Då kanske man ska satsa på den då? Verkar billig via partsexpress.


"Andra övertonen till t.ex. 30Hz är 60Hz. Om andratonsditorsionen är hög hör man ofta distorsionen från den lägre tonen utan att den tonen är speciellt stark. Det är väldigt vanligt i samband med enkla baslådor."

Absolut. Nu har jag grejer som reder upp att spela 18hz rakt så jag har något att jämföra med. Kör jag 35hz ton å vrider på lite så är det jobbigt att sitta vid datorn så mkt bas är där. Och då inga övertoner då baslådan spelar allt över 60hz ganska dåligt. Bottnar kvikt :)

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-18 12:08

Har idag ägnat lite tid åt att försöka få slut på den basen som sitter i lådan nu. Den har klickar lite när man vrider på. Och jag tänkte att om jag avrättar den så har jag definitivt en anledning att köpa nytt.

Det går inte 8O

Detta baselement sitter i en baslåda från microlab och enligt spec lämnar systemet 16w peak till detta element original.
Jag körde in max från mitt 300watts steg med 25hz sinuston. Basen lät apa och slog i mer eller mindre hela tiden. Lät som en slagborr. Basen blev ganska varm. Men tror ni den brann? Nädå den låter lika dant som innan 8O

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-18 13:08

Beakungen skrev:Har idag ägnat lite tid åt att försöka få slut på den basen som sitter i lådan nu. Den har klickar lite när man vrider på. Och jag tänkte att om jag avrättar den så har jag definitivt en anledning att köpa nytt.

Det går inte 8O

Detta baselement sitter i en baslåda från microlab och enligt spec lämnar systemet 16w peak till detta element original.
Jag körde in max från mitt 300watts steg med 25hz sinuston. Basen lät apa och slog i mer eller mindre hela tiden. Lät som en slagborr. Basen blev ganska varm. Men tror ni den brann? Nädå den låter lika dant som innan 8O



Hittar man detta system på Microlab's hemsida? http://www.microlab.cn/product.asp?bigc ... classid=63

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-18 14:14

Nix inget av de systemen. Dock blev jag lite förvånad över att de gör grejer som kanske till och med är bra :P

Trodde bara det var lågbudget grejer :)

Här kommer en länk till mitt system iaf. Dock är det bara baselementet från subban jag har kvar. resten gav jag bort :)

http://www.teknikmagasinet.se/db.pl?template_file=db_product.html&artnr=480163

Samma bas sitter även i deras ipoddocka

http://www.microlab.cn/product_detail.asp?id=286&bigclassid=15&smallclassid=69

Den låter riktigt bra för priset och flyttar en hel del luft :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-18 14:39

Är det den lådan, Microlab A-6321, som har två slavbasar? iPod-dockan har ju 5.25-tumsbas.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-18 15:53

nej nej :D

Den baslådan jag har är från fynda. Något testex de hade. Den innehöll 2x6,5tums slavar och 1x6,5tums bas. Den basen brann det första som hände när jag kopplade in den till mitt slutsteg.

Då ersatte jag den med en st bas som kom från det microlab paketet. För att få ner fs så limmade jag fast en viktring på konen å ersatt original damskyddet med ett lock från en hårvax-burk. Det är denna bas som sitter i fortfarande. Dock så vid vissa frekvenser så låter det som basen slår i. Även om den inte rör sig nämnvärt.

Tanken var då att byta basen mot en ny som dessutom håller orginalstorleken 6,5tum ist för de 5tummen den basen som sitter i nu har.

För att motivera mig att skrota den basen så tänkte jag avliva den idag. Dock verkar det väldigt svårt då det enda som inte orkar är slutsteget. Ja menar 300w borde avliva vilken 5tummare som helst. Men denna verkar hålla 8O

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-18 16:28

Här är en länk till två videos jag smällde upp nyss. Bara å skrolla längst ner i tråden :D

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=33920

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2009-11-18 21:47

Beakungen skrev:Här är en länk till två videos jag smällde upp nyss. Bara å skrolla längst ner i tråden :D

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=33920

Oj
närman ser i det första klippet så verkar det som om lådan är avstämnd för högt se på hur slaven slår vid 20 hz då slavar brukar röra sig ordentligt på avstämnings frekvensen

sen i video 2 så är det troliga att det är basen som ger i från

sig ljudet det är när den har nått sin gräns och det är döds rosslingen man hör.

sen finns det bas som klarar sig på 28 liter med dubbla slavar

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-11-19 08:56

Finns det många "Lådan är 21x21x21cm" som sprider en underbar djup bas? Det måste i så fall vara en trollerilåda. Var det inte Truxa en sedan länge avliden trollerikonstnär som skapade den.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-19 09:00

Jag tror inte detta riktigt stämmer...

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-19 12:55

Vad stämmer inte?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-19 14:12

Att man får underbar djup bas ur en låda med måtten 21x21x21 cm. Det vore inget annat än en sensation. Däremot kan den ge en illiusion av underbar och djup bas. Det är något annat.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-19 18:36

Det går att få ur 20hz ur en 4tummare i en sluten låda också :wink:

Dock kostar det. Den 4tummaren hade inte tålt mkt effekt innan den bottnat.

Det som är det fina med denna låda är att den spelar just djypt. Problemet är att den tål inte mkt innan den bottnar. Det kan bli mkt bättre med en ny bas. Jag har kört denna låda som den är ihop med mina stora pa-högtalare med 12tums bas å horn. Körde aktivdelning vid 50hz och denna lilla låda fyllde ut riktigt okej på moderata nivåer :D

Kanske det är en senasation? vem vet? Jag har aldrig hört en så liten låda lira så bra bas. Men som sagt jag har inte byggt den. Och mig veterligen finns det bara en sådan låda :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23827
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-11-19 22:15

Beakungen skrev:Det går att få ur 20hz ur en 4tummare i en sluten låda också :wink:

Dock kostar det. Den 4tummaren hade inte tålt mkt effekt innan den bottnat.



Nja, om du vill spela t.ex. 100dB vid 20Hz måste elementet flytta 0.6 liter luft. Då en 4-tummare har en membranarea på ca 50 cm2 behöver den göra ett utslag om +-6 cm.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2934
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2009-11-19 22:27

precis det jag skrev jueh :P

Det går men det kostar i form av effekttålighet och max spl så klart men det går rent fysiskt :D

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster