Väldigt billigt baselement (nu köpt)

[MagnusÖstberg]

Blir intressant med distmätningar om det går att fixa..

[niklas]

Nwalmaer, tack för att du köpte och mätte upp! Hade varit kul om du mätte efter inspelning också.

T/S visar inga större avvikelser mellan element och stämmer bra med tillverkarens specs.

Mm, men inte utan att de siffror jag angav innan måste justeras lite. Tidigare såg 50 liter @ 19 Hz perfekt ut. Nu vill jag (och framförallt Basta!) ha lite mindre låda och lite högre avstämning. Här är ett exempel med 40 liter (50% isotermisering) avstämd till 21 Hz. Som jämförelse slängde jag in två andra populära element här på faktiskt.se, Bremens 10-tummare och Seas 1208:

För jämförelsens skull har alla samma portdiameter, 68mm, och defaultinställningarna för room-gain.

Hade såklart hellre valt Bremen-elementet, men eftersom Fynda-elementet kostar 295:- kan jag inte motstå. f3 hamnar på 17Hz! Jag beställer två stycken jag med!

[MagnusÖstberg]

Js, de ser verkliigen prisvärda ut. Funderar på två till exet...

Kan någon räkna ut nått fint på 40-45l så jag slipper, två basmoduler, inom 50cm från hörnplacering.

[LasseA]

Här är ett exempel med 40 liter (50% isotermisering) avstämd till 21 Hz. Som jämförelse slängde jag in två andra populära element här på faktiskt.se, Bremens 10-tummare och Seas 1208:
För jämförelsens skull har alla samma portdiameter, 68mm, och defaultinställningarna för room-gain.

Jämförelsen blir lite orättvis mot Bremen. Du klipper max output pga hög lufthastigheti porten (inställt på Max 10 m/s ser det ut som). I verkligheten ligger Bremen-basen lika mycket högre i MOL vid alla frekvenser som den gör vid 70Hz.

[landa]

Jag och magnus har nu också beställt två var.

[Nwalmaer]

Köp inte slut på dom nu bara för jag vill ha minst 4 till.

Ska mäta upp dom igen efter uppmjukning. Ska försöka mäta dist också men min mätrigg är inte så pålitlig. Eventuella distkurvor kommer inte att kunna jämföras med annat än sig själva.

De lider av det gamla hederliga problemet med att de vill ha små lådor men då får man inte plats med porten. Vill helst ha en 90 mm port till dessa. Slutet blir ca 15 liter för Q=0.5, men då behövs det EQ.

[landa]

Köp inte slut på dom nu bara för jag vill ha minst 4 till.

Ska mäta upp dom igen efter uppmjukning. Ska försöka mäta dist också men min mätrigg är inte så pålitlig. Eventuella distkurvor kommer inte att kunna jämföras med annat än sig själva.

De lider av det gamla hederliga problemet med att de vill ha små lådor men då får man inte plats med porten. Vill helst ha en 90 mm port till dessa. Slutet blir ca 15 liter för Q=0.5, men då behövs det EQ.

Slitsport?

Hm undrar när det är dags att flytta denna tråd till D.I.Y.?

[MagnusÖstberg]

Vill helst ha en 90 mm port till dessa. Slutet blir ca 15 liter för Q=0.5, men då behövs det EQ.

Det får duga med 3", de skall inte maxas ut av mig iallafall.

[niklas]

Här är ett exempel med 40 liter (50% isotermisering) avstämd till 21 Hz. Som jämförelse slängde jag in två andra populära element här på faktiskt.se, Bremens 10-tummare och Seas 1208:
För jämförelsens skull har alla samma portdiameter, 68mm, och defaultinställningarna för room-gain.

Jämförelsen blir lite orättvis mot Bremen. Du klipper max output pga hög lufthastigheti porten (inställt på Max 10 m/s ser det ut som). I verkligheten ligger Bremen-basen lika mycket högre i MOL vid alla frekvenser som den gör vid 70Hz.

Det är inte alls omöjligt att jag har missat nåt, men vad menar du med "i verkligheten"? Det är ju den simulerade portdiametern som används i OB-51, eller vad dom heter.

[MagnusÖstberg]

Han menar nog att om man accepterar högre porthastighet så kan output bli mer...

[niklas]

Han menar nog att om man accepterar högre porthastighet så kan output bli mer...

Det kanske han gör och det är underförstått att det är så, men då undrar jag vari det orättvisa ligger eftersom alla tre har samma port? Porten är ju som den är och dennas begränsningar likaså, oavsett vilket element som driver. Tillåter man högre hastighet i porten med ena elementet får man göra det med alla. Man kan simulera med sluten låda om man vill ha fram större skillnader mellan Bremen-tian och fynda-elementet, men jag tycker att det senare (eller båda egentligen) passar fint i BR så därav min graf ovan.
Jaja, detta är OT så vi kan skippa det. Åter till fynda-elementet!

[LasseA]

Han menar nog att om man accepterar högre porthastighet så kan output bli mer...

Det kanske han gör och det är underförstått att det är så, men då undrar jag vari det orättvisa ligger eftersom alla tre har samma port? Porten är ju som den är och dennas begränsningar likaså, oavsett vilket element som driver. Tillåter man högre hastighet i porten med ena elementet får man göra det med alla. Man kan simulera med sluten låda om man vill ha fram större skillnader mellan Bremen-tian och fynda-elementet, men jag tycker att det senare (eller båda egentligen) passar fint i BR så därav min graf ovan.
Jaja, detta är OT så vi kan skippa det. Åter till fynda-elementet!

Ja, men olika element kräver olika stor port såklart, eller hur? Om du tillåter högre porthastighet på alla så händer inget med de andra 2 elementens MOL-kurvor för där är inte porthastigheten begränsande... Med en port på 17cm diam så klipper inte Bremen-basen i den jämförelse du gjort, men då blir porten istället ohemult lång.

Med den bild du har visat så dyker MOL på bremen-basen från 50Hz och nedåt och ger mindre output än de andra under 35Hz. Det gör den bara för att du har satt maximum veolcity på 10m/s (default) i Basta! Den som har konstruerat OB-51 har antagligen inte avsett att 10m/s är begränsande utan tycker att högre porthastigheter är acceptabla, därav den valda dimensioneringen.

Edit: I verkligheten kommer Bremenbasen leverera klart högre ljudtryck än de andra, i linje med vad den gör vid 70Hz men porthastigheten blir högre än 10m/s. Det kan ju möjligen ge upphov till missljud i porten men jag skulle tippa att det inte är något stort problem i detta fallet...

[niklas]

Det är helt riktigt, men det blir lite akademiskt med en låg avstämning i en låda på 40-50 liter om porten skall vara 17 cm i diameter eftersom den då behöver vara flera meter lång. Du nämnde ju ändå verkligheten... Jag utgick faktiskt från en befintlig implementation med Bremen-basen.

Under avstämningen faller alla BR-lådor fort. Om vi ökar hastigheten i porten till det dubbla, 20 m/s händer en del. OB-51 har högre avstämning och kommer därför inte klara samma ljudtryck vid 20 Hz. Faktum är att de är likvärdiga från strax under 30 Hz och vid lägre frekvenser än så förlorar OB-51 pga sin något högre avstämning. Om man inte planerar att ligga på ljudtrycksgränsen kanske man istället värdesätter de extra Hz:en neråt i frekvens?

Nu tycker jag inte att detta är speciellt intressant, och framförallt inte en helt schysst jämförelse då det ena elementet kostar typ 5 ggr så mycket. Det vore mer intressant att jämföra Bremen-elementet med Ino W104, men det hör inte hemma i denna tråden.

Bremenelementet är utan minsta tvekan att föredra, inte minst för sin ca 3dB högre känslighet, och det vore väl mycket märkligt annars. Mer för priset av en skaplig pizza och några öl (som Fynda-elementet kostar) kan man inte begära, tycker jag.

Nu har jag simulerat lite basreflex. Ni som har planer på LT, hur ser era simuleringar ut?

[Egerwood]

Köp inte slut på dom nu bara för jag vill ha minst 4 till.

Ska mäta upp dom igen efter uppmjukning. Ska försöka mäta dist också men min mätrigg är inte så pålitlig. Eventuella distkurvor kommer inte att kunna jämföras med annat än sig själva.

De lider av det gamla hederliga problemet med att de vill ha små lådor men då får man inte plats med porten. Vill helst ha en 90 mm port till dessa. Slutet blir ca 15 liter för Q=0.5, men då behövs det EQ.

Hej vad gör jag för fel när jag kollar i winisd så blir q=0,5 en 30 l låda

Driver : Fynda 10"
Project for : egerwood
--
Number of drivers : 1
Box type : Closed
Box size : 30,0 l


Relative
Freq Gain SPL
[Hz] [dB] [dB]
5,00 -39,16 49,24
10,00 -27,41 60,99
15,00 -20,83 67,57
20,00 -16,43 71,97
25,00 -13,27 75,13
30,00 -10,91 77,49
35,00 -9,09 79,31
40,00 -7,66 80,74
45,00 -6,53 81,87
50,00 -5,61 82,79
55,00 -4,87 83,53
60,00 -4,25 84,15
65,00 -3,74 84,66
70,00 -3,32 85,08
75,00 -2,95 85,45
80,00 -2,65 85,75
85,00 -2,38 86,02
90,00 -2,16 86,24
95,00 -1,96 86,44
100,00 -1,79 86,61









Har nu beställt fyra stycken hoppas nu överglänsa min gamla trotjänare rockford punch 10:an som morrat i hörnet i flera år

[Nwalmaer]

Jag gjorde en fulsim i Bassbox Pro med de genomsnittliga parametrarna och fick det resultatet. Det är ju lite Kalle Anka över det programmet, men jag orkar inte mata in parametrarna i LSPCad.

Nog kommer de överglänsa en Rockford Fosgate-bas alltid... De kan gräva djupt som attan de här elementen, den saken är klar.

Edit: Har mätt igen efter måttlig inspelning och Fs sjönk 1-2 Hz och Vas ökade ca 10 liter. Ska ge dom lite mer sinusvåg innan jag prestenterar mer parametrar.

[NADifierad]

Coolt! En ulv i fårkläder verkar det som.........

Jag har själv använt en annan fynda tia med ganska gott resultat tidigare. Dock så saknar jag färdigheter för så djupgående analys, som du. Så tack för att du tar dig besväret! Det gläder säkert många........

[landa]

Har nu fått hem basarna. Ser helt o.k. med tanke på priset.

[niklas]

Har nu fått hem basarna. Ser helt o.k. med tanke på priset.

+1

Den där gummiringen runt, vad är det meningen att man ska göra med den?

[Nwalmaer]

Det är ju en tätning oavsett om man monterar framifrån eller bakifrån, samt att den gör ju elementet lite snyggare även om det inte är fult utan. Bra att den hängde med!

LSPCad höll med om 30 liter för Q 0.5, så glöm det jag skrev innan.

[niklas]

Det är ju en tätning oavsett om man monterar framifrån eller bakifrån, samt att den gör ju elementet lite snyggare även om det inte är fult utan. Bra att den hängde med!

Aha, på så vis. Jag tror jag skiter i den och kör med hifikits tätningslist istället.

Har du mätt nåt mer i helgen?

[MagnusÖstberg]

Det fanns visst minst 4st kvar

[MagnusÖstberg]

Det är ju en tätning oavsett om man monterar framifrån eller bakifrån, samt att den gör ju elementet lite snyggare även om det inte är fult utan. Bra att den hängde med!

Aha, på så vis. Jag tror jag skiter i den och kör med hifikits tätningslist istället.

Har du mätt nåt mer i helgen?

Ja, nu är jag rätt nyfiken!

[Nwalmaer]

Nej.

[MagnusÖstberg]

[Egerwood]

Hämtade mina på posten idag hm ica var det visst.
dom ser ju helt okej ut men det var hemskt dåligt embalage
hoppas ingen av basarna fått sig en smäll
fyra stycken i 4x35 liter med en liten lätt eq boost.
det kan nog bli j-vligt bra...
men det får jag ta i min tråd under DIY

[niklas]

Nej.

Som om du har nåt viktigare att göra...

[MagnusÖstberg]

Nej.

Som om du har nåt viktigare att göra...

Nu får han skärpa sig!!

[Nwalmaer]

Det jobbiga är ju att spela in dom. Mäta går snabbt. De suger i sig lite 11 Hz sinuston just nu, mäter upp dom senare ikväll så får det duga tills jag bygger lådor till dom.

[MagnusÖstberg]

kul!

[Nwalmaer]

Slutgiltiga genomsnittliga T/S parametrar:

Kod: Markera allt

Re       3.93 Ohms
Fs       24.4 Hz
Qts      0.26
Qes      0.28
Qms      3.17
Le       3.14 mH
Mms      76.5 g
Vas      77.4 L

Ni som har köpt och lekt kan säkert intyga att de är väldigt tysta. Alltså de har inte mycket mekaniskt oväsen för sig trots 2-3 cm p-p konrörelse med infratoner, vilket är mycket bra betyg. Det förutsäger dock att man inte har blockerat ventilationen; de får inte ligga med magneten på golvet för då blir det ett jävla väsen. Tätringen kan rassla lite också.

Ni kanske också har märkt att om man petar på sidan av spidern så ger den efter väldigt lätt. Jag har en teori att man kan pensla denna kant med epoxi för att styva upp den och på så sätt ta bort eventuell resonans och kanske förhindra att elementet tar mekaniskt skada vid överstyrning.

Jag provade att mäta dist med HOLMImpulse men vad jag än gör så blir THD bara en uppochned-vänd amplitudkurva, så jag skiter i det för tillfället. Elementet har sin första uppbrytning vid 1700 Hz och en till vid 4000 Hz, så inget att gnälla om där.