Hur ska jag få ut så mycket Db som möjligt?!

av **johanh** » 2005-01-30 13:31

MTX:en var fin , men lite väl dyr tycker jag.
Kom gärna med fler förslag i <2500:- klassen

av **dawen** » 2005-01-30 14:06

Då var det de element jag tänkte på. Du gör nog bäst i att undvika dem.

av **johanh** » 2005-01-30 15:51

är dom inte bra? inte ens till att cranka lite? en av dom har ju en känslighet på 101!! då borde det spela högt i ett rör vid resonansfrekvensen, eller går det sönder då? det ska inte vara hifi direkt de här! sådana krav har jag inte :lol:

///JOhan

av **NNord** » 2005-01-30 19:27

Nog bäst att köpa ett billigt element om du ändå tänkt spela sönder det

P.Audio håller nog ett tag om du har tillräckligt med bra fin effekt att mata det med utan att det klipper.

Vad ligger budgeten för element på igentligen?

av **johanh** » 2005-01-31 00:38

som jag skrev ovan här så kan det kosta upp till ca 2500:-
men helst mindre då dettta bara är ett litete oseriöst projekt frånmin sida

///JOhan

av **NNord** » 2005-01-31 10:34

kanske ett fett element från RCF då?
Kolla på www.vendolin.se

av **NNord** » 2005-01-31 11:27

Eller detta hehe

Bild

15" JBL för SPL -tävlande

En rymdraket som A* förut sa !

av **boom** » 2005-01-31 14:31

försök att få tag i en beg stroker 15 jag har läst alla förslagen dom har gett dig dom är bara att förkasta för dom har varit provade i mitten av 90 talet såg att du hadeföreslagit en kappa 15 den går facktis att spela högt med i rätt låda har en kompis som har kört med 2 sådana

av **johanh** » 2005-02-01 12:44

Ska jag ha en låda bakom elementet när jag spelar i röret eller ska den spela fritt? Är rädd för utsläckning om ingen låda finns

ska det vara sluten eller en basreflex, det kommer ju att bli en ganska stor låda ~100liter :lol:

///JOhan

av **W201** » 2005-02-01 12:55

boom skrev:försök att få tag i en beg stroker 15 jag har läst alla förslagen dom har gett dig dom är bara att förkasta för dom har varit provade i mitten av 90 talet såg att du hadeföreslagit en kappa 15 den går facktis att spela högt med i rätt låda har en kompis som har kört med 2 sådana

Och problemet med mitt förslag om att använda en 18" Stroker?

18":aren spelar, i kraft av mer konarea och längre slaglängd (38 vs 28mm) ungefär som 2 15":are... (Om man har effekt nog!)

av **BengtO** » 2005-02-01 13:02

Den här borde gå att spela rätt högt med oxå, http://www.mtx.com/caraudio/news/newsTe ... fm?ID=1264

av **johanh** » 2005-02-01 23:27

jag köper en 18" eminece kappa bas! punkt slut! så är förutsättningarna framöver

låda bakom, eller inte? basreflex eller sluten? vad säger ni? Ska ta och kapa ett stort runt hål i plåten bakom ryggstödet som skiljer kupen från bagaget så att man vid behov kan trycka in ett 2 metersrör rakt in där! sen när man har basat klart så sätter man tillbaka ryggstödet och allt är som vanligt igen.. HAHAHA :twisted:

///JOhan

av **paa** » 2005-02-02 00:00

johanh skrev:jag köper en 18" eminece kappa bas! punkt slut! så är förutsättningarna framöver låda bakom, eller inte? ///JOhan

Den har 28 Hz resonansfrekvens. Om du bygger en sluten låda bakom elementet som höjer resonansfrekvensen till samma som rörets kvartsvågsfrekvens (ca 60Hz eller så) så lär du öka Q-värdet och därmed nivån vid resonans ganska mycket. Bygg superstabil låda med många invändiga tvärförstärkningar och utan dämpmaterial.
Edit, Sedan kommer kanske en del av luftens massa i röret att adderas till rörliga massan hos elementet och sänka resonansfrekvensen mot lådan så lådan borde kanske vara ännu mindre. Kan någon av högtalarproffsen göra en uppskattning?
Elementets data: Fr 28Hz, Qts 0.41 Vas=475.7 liter, Mms 124 gram.
Från: http://editweb.iglou.com/eminence/emine ... /kap18.pdf

av **johanh** » 2005-02-02 22:57

kan man inte få den att spela vid peaken på 1500 hz? den går ju upp till 105 db där! hehehehe :twisted:

Men det är ju iofs coolare med basfrekvens så hela bilen vibrerar
KOm med förslag på lådstorlek på slutna lådan och ev längd på röret, kom med era åsikter så betraktar jag dom alla och bestämmer mig sen

///JOhan

av **paa** » 2005-02-02 23:14

johanh skrev:kan man inte få den att spela vid peaken på 1500 hz? den går ju upp till 105 db där! hehehehe
Men det är ju iofs coolare med basfrekvens så hela bilen vibrerar
KOm med förslag på lådstorlek på slutna lådan och ev längd på röret, kom med era åsikter så betraktar jag dom alla och bestämmer mig sen

///JOhan

Dom mätre väl ljudtrycket under 80 Hz för att man inte ska kunna "fuska" med såna där mellanregisterringningar eller, gud förbjude, diskant-pipare!

Om man mäter ljudtrycket under 80 Hz, betyder väl det att dom har någon sorts filter till mätmikrofonen som dämpar ljudet med gissningsvis 3dB vid 80 Hz (jag bara famlar i mörkret här, ni som vet kan väl korrigera). Därför är det nog inte optimalt att lägga resonansen vid 80 Hz, utan lite lägre. Men, ju högre man har resonansen desto högre ljudtryck kan man få vid ett visst givet max konutslag. Svante föreslog ju 1.5 meter rör för 58 Hz. Det verkar väl helt ok. Volymen bakom har jag ingen snabb formel i huvudet för, när man skall ta hänsyn till luftmassan i röret framför också.
Svante, Ingvar, Naqref, vad säger ni?

av **Jensevik** » 2005-02-03 00:48

Nej nåt filter vid 80hz är det inte. Det är mätdatorn som talar om att mätningen ej är godkännd.

av **boom** » 2005-02-03 01:17

man måste mäta bilens reonansfrekvens först för att se var man får piken sen utgår man från den .miken dämpar ingenting utan det finns officiella skivor som går till 80hz att andvända en diskant kommer inte att funka den kann inte flytta luft med tanke på att inget får finnas framför förar stolen .

av **paa** » 2005-02-03 01:44

Har tävlingsskivorna full effekt ända upp till 80 Hz så är det just därunder man skall lägga resonanspeaken för att utnyttja elementets slaglängd till max, välj tex 78Hz för att få någon Hz marginal. Lådan blir då mindre, röret kortare och Q-värdet och peaken högre. Q-värdet från elementet i lådan blir 0.41*78Hz/28Hz=1.14
Resonansen från röret kommer sedan att öka på detta betydligt.
110 cm långt rör ger kvartsvågsresonans på 345/(4*1.1)=78 Hz ungefär. Det bör nog vara runt 40 cm i diameter eller vad tror ni?
Nu är det bara beräkningen av lådvolymen som saknas!

av **paa** » 2005-02-03 01:46

boom skrev:man måste mäta bilens reonansfrekvens först för att se var man får piken sen utgår man från den.

Vad betyder det; "utgår från den"?

av **Naqref** » 2005-02-03 10:24

paa skrev:
boom skrev:man måste mäta bilens reonansfrekvens först för att se var man får piken sen utgår man från den.

Vad betyder det; "utgår från den"?

Det betyder i mina öron som att man utgår ifrån den frekvensen vid avstämningen av 'röret'. Två resonanser är bättre än en i det här fallet.

av **paa** » 2005-02-03 10:48

Det är nog bra om det finns en stilig resonans i kupen mellan 50 och 80 Hz att bättra på. Det blir ju tre resonanser! Element/låda plus rör plus kupe.
Om det inte gör det så gäller fortfarande 78-80 Hz.
Naqref, har du nån sätt att räkna ut lådvolymen?

av **johanh** » 2005-02-03 12:49

jag ska koppla min laptop till bilstereon och köra ett svep med tongeneratorn så återkommer jag med bilens resonsnsfrekvens senare ida kanske

Då får man ju välja avstämning på röret efter det så att man får ut så mycket som möjligt...

///JOhan

av **W201** » 2005-02-03 13:34

Gränsen 80 Hz fanns inte i tävlandet från början!
Detta medförde att vissa använde mindre baskapabla (men mellanregisterkapabla) baselement (sic!) i installationer som var optimerade för en rejäl peak i ett högre frekvensområde.

Därför kunde man "besegra" bilar som använde t ex Cerwin Vega Stroker.
De som däremot spelade låga frekvenser (med SUBWOOFERS)missgynnades av reglerna.
Bl a har jag för mig att den dåtida rekordhållaren Alma Gates spelade en ton på något hundratal Hertz.
(Som att vissa skulle ta ett fjärde steg i trestegshopp...)

Från en som såg Pioneervanen slå världsrekordet på Elmia -92(?) :wink:

(Nån som var med och kommer ihåg diskussionerna om A-vägt, C-vägt mm?)

av **boom** » 2005-02-03 17:16

alma andvände ca 170hz är inte riktig säker men det var där omkring det var väl där för dom flesta försvann när reglerna gjordes om men enligt enligt rykten så är team gates på väg tillbaks mds andvände ca275hz när dom slog värdsrekord i sverige men jag tycker det är bra att man bara får andvända upp till 80hz då tävlar man på lika vilkor inom samma klass sen är det upp till var och en att göra det bästa av situationen dom flesta rekord som slogs på90 talet var rena mellan register rallyn jag har för mig att en del körde outlaw och fick rugiga spl har själv provat för skojs skull att köra lite out law med micken i bas porten då slog mätarn 173db men när jag mätte där micken skall sitta så blev det 150.1db så det är en skillnad på 22.9db och det vid 78hz