pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-12-06 21:55

avr7000 skrev:
IngOehman skrev:<snip>

boom skrev:
RogerGustavsson skrev:Då var det nog knappast 16Hz-piporna från kyrkorgel. pK var kopplade till två 1000W BeO-moduler.

16hz då har både pk och pip sagt godnatt om dom hade fått 1000 watt

Sant. ;)

Det lägsta jag minns tydligt att jag hörde var ett Ciss eller om det
var ett D (eller var det mittemellan?). Det vill säga runt 40 Hz.


Vh, iö


Jag har full respekt för ditt minne Ingvar!
Men du minns fel :wink:

-i alla fall om det du skriver skulle innebära att skivan som Bertil spelade inte skulle innehålla några toner under ca 40Hz...

Det kan ju naturligtvis vara så att just det stycke du hörde just då du provlyssnade inte gick lägre i frekvens än just 40 Hz med det saknar ju relevans för denna diskussion.

Du har ju den själv så du får väl i så fall kolla.

Mvh

Stefan

Mitt minne är helt ackurat, men, nej, det jag skrev har inte med vad
fonogrammet innehöll att göra, utan bara vad jag hörde. Det tror jag
framgår väldigt tydligt av det jag skrev.

Kan tillägga att jag ägnat de senaste tiotals minutrarna åt att lyssna
på valda delar av fonogrammet ifråga, och kan bara säga:

Helt fantastiskt!!!


Vill härmed utnämna den till den, allt som allt, bästa orgelinspelning
jag har hört. Helt fantastisk verkligen. Men jag kan faktiskt tänka mig
att fjärrtagningskorrigeringen för mikrofonerna skulle kunna ökas ett
litet snäpp ytterligare.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-06 22:37

IngOehman skrev:[Kan tillägga att jag ägnat de senaste tiotals minutrarna åt att lyssna
på valda delar av fonogrammet ifråga, och kan bara säga:

Helt fantastiskt!!!


Vill härmed utnämna den till den, allt som allt, bästa orgelinspelning
jag har hört. Helt fantastisk verkligen. Men jag kan faktiskt tänka mig
att fjärrtagningskorrigeringen för mikrofonerna skulle kunna ökas ett
litet snäpp ytterligare.


Vh, iö


Jag tror den ytterst modeste Bertil uttryckte sig i liknande ordalag. Visst fanns det saker som kunde göras bättre (orglar som var mer anpassade till tidsåldern stycken var skrivna i vore bättre) men det var ändå en mindre invändning. Jag har efter jag kom hem till mina föräldrar lyssnat på den inspelningen i Larsen 4. Och vad bra det låter tyckte jag. Bättre från L4 än jag kan minnas. :D

Nu har jag lyssnat på inspelningen i pK redan förra veckan och sedan hemma hos OlA-68 (det är hans farbror som spelar) i veckan som gick.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11710
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2009-12-06 22:40

Jag lyssnade som av en händelse på en orgelskiva signerad Bertil Alving under eftermiddagen och blev mäkta imponerad. Vilken orgelinspelning diskuteras här?

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-06 22:49

PekkaJohansson skrev:Jag lyssnade som av en händelse på en orgelskiva signerad Bertil Alving under eftermiddagen och blev mäkta imponerad. Vilken orgelinspelning diskuteras här?

Med vänlig hälsning

Pekka


Anders Bondeman
The Great organ of St Jacobs' Church in Stockholm

Den släpps först i morgon på Naxos...
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-12-06 22:51

kommer den i något högupplöst format?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-12-06 22:51

Den släpps i veckan. Enligt Alving är det den enda man behöver, om man bara skall ha en alltså ;)


IMP0908

Anders Bondeman
The Great Organ of St Jacob´s Church in Stockholm
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-06 22:55

IngOehman skrev:Det lägsta jag minns tydligt att jag hörde var ett Ciss eller om det
var ett D (eller var det mittemellan?). Det vill säga runt 40 Hz.


Det kan nog vara så. Väggarna var rätt veka i det rummet. Det fanns dock andra som med större tydlighet hörde lägre än så. Vad det nu betyder.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-06 22:56

profbd skrev:kommer den i något högupplöst format?


Den är i så högupplöst format du behöver 16/44.1 :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11710
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2009-12-06 22:57

Naqref skrev:
PekkaJohansson skrev:Jag lyssnade som av en händelse på en orgelskiva signerad Bertil Alving under eftermiddagen och blev mäkta imponerad. Vilken orgelinspelning diskuteras här?

Med vänlig hälsning

Pekka


Anders Bondeman
The Great organ of St Jacobs' Church in Stockholm

Den släpps först i morgon på Naxos...


Tack för beskedet!

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-06 22:58

boom skrev:
RogerGustavsson skrev:Då var det nog knappast 16Hz-piporna från kyrkorgel. pK var kopplade till två 1000W BeO-moduler.

16hz då har både pk och pip sagt godnatt om dom hade fått 1000 watt


godnatt! 8O :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-12-06 23:00

profbd skrev:
kommer den i något högupplöst format?


Den är i så högupplöst format du behöver 16/44.1


jamen jamen jag vill ju att dety ska lysa massa roliga lampor på mitt avpreamp
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-12-06 23:02

profbd skrev:kommer den i något högupplöst format?

Jag har den i högupplöst format.

16 bitar, 44,1 kS/s.

8)


Vh, iö

- - - - -

Edit: För långsam, naq hann före. ;)

Vill dock nämna att jag gärna ser högre upplösning än 16/44,1, på
programmaterial som kräver det. På denna var den "naturliga stör-
nivån" dock så hög att CD-formatet räcker rätt väl. Flera kanaler
däremot...
Senast redigerad av IngOehman 2009-12-06 23:07, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-06 23:04

Tengil skrev:Tack för att jag (och EA_73) fick komma och umgås med Er, trots att vi inte handlade några högtalare denna gång.

Det är alltid intressant att träffas och utbyta erfarenheter, tyvärr kunde jag inte vara kvar så länge.

Vh Christer


Det var trevligt att ni dök upp!
Det fanns ju fler som inte köpte högtalare (Erik_J, Vee-Eight, undertecknad, John och Ing_Oehman för att nämna några (men vi kände oss välkomna trots det :) ). Tyvärr pratade jag inte med dig pss som jag gjorde med EA_73. Det var synd men det kommer säkert fler träffar. Det var ju faktiskt inte bara en pK-träff utan dessutom en faktiskt-träff. :D
Hoppas du och EA_73 kan närvara under Gignosmässan i Sthlm i februari. Restauang är redan bokad (nästan i a f).
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-06 23:06

RogerGustavsson skrev:
RogerGustavsson skrev: Den av Bertil Alving inspelade orgelskivan klarade pK rätt bra, i varje fall var jag imponerad.


Jag citerar mig själv. Har spelat skivan hemma idag. Min anläggning distar i basen på samma spår. Undrar om piP klarar samma ljudtryck som pK? Jag kommer längre fram att ha möjlighet att jämföra de båda, dock oklart när. Det kanske är någon som redan gjort en sådan jämförelse?


Det blir en spännande jämförelse! :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-12-06 23:08

Jag behöver bara ett datum. Restaurangen har välkomnat oss tillbaka.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-06 23:09

MagnusÖstberg skrev:Roligare att bara få träffa alla trevliga personer.


Det är ju den givna saken med träffar som denna! Även för en socialt handikappad person som mig. :D (tur jag köpte öl i Danmark)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-06 23:23

IngOehman skrev:1. En sak till vill jag säga - det var ett mycket trevligt arrangemang
det hela, och som vanligt var det mycket trevligt att träffa alla er
människor som var där.

2. Önskar att alla kunde ha sina irl-personligheter som mål för hur
de är bakom knapparna. Det är verkligen trevligt att, såsom irl,
få en massa frågor men slippa alla antydningar och påhopp. Det
borde väl fungera även i cyberrymden?


Vh, iö

- - - - -

PS.
3. Håller med RG om att Bertils orgelinspelning lät bra, även om
jag tyckte att de karaktärer som jag "inte vill ha" fanns där då
också. Men den generellt höga ljudkvaliteten på dessa stycken
visade som jag ser det, inte bara att Bertils inspelning höll sedvan-
lig hög BA-klass,
4.utan även att pK inte har några signifikanta dist-
orsionproblem. Det hade jag å andra sidan inte heller väntat mig.


1. Dito. :D

2. Det önskar även jag men så fungerar det inte iverkligheten har jag märkt. Själv tycker jag att jag är en butter och inåtvänd person med problem att vara social. De som har mött mig säger inte samma saker. De har fel. Jag är sur och butter. Eller så finns det en diskrepans mellan inre och yttre personlighet som man själv inte är medveten om. Jag tror att denna diskrepans är det som ställer till det. IRL så får man återkoppling omedelbart och justerar denna skillnad omedvetet men det fungerar inte i forumvärlden. Dels finnas det tidsskillnader mellan inlägg och svar och dels så finns det skillnader i sättet att uttrycka sig.
Personligen kan jag inte minnas att vi har haft några distinkta meningsskiljaktligheter IRL som inte har diskuterats på ett rätt snällt sätt. Samma relativt obefintliga skillnader i mening har på forumet blåsts upp till orimliga proportioner. Jag är inte helt oskyldig till det men blir lite förvånad då vi i IRL har nästan identiska synpunkter.

3. Är de karaktärerna där för att de finns i verkligheten eller för att något i kedjan färgar? Vem vet. Jag vet inte. Jag får förlita mig på den som har varit med och gjort inspelningen.

4. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-12-06 23:29

Hur går det med hopsättningen i ute i landet? Ser att några redan är färdiga... Efter ett tjog svordomar kombinerat med saker från biltema, yes och tremco så ser det ut såhär:

Bild

Man tager vad man haver sa vargen till Caisa. Känns skönt att äntligen få nytta av reklam från vägverket, a-kassan och nordstedts ordböcker i en smäll.

Edit: som synes så har jag redan haft en ståendes på golvet.
Senast redigerad av Fjonkalicious 2009-12-06 23:30, redigerad totalt 2 gånger.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Nusse
 
Inlägg: 626
Blev medlem: 2006-04-15
Ort: Örebro

Inläggav Nusse » 2009-12-06 23:30

Tack för senast.

Hur många lager isolering ska det vara bakom elementen?
På första sidan ser det ut att vara 4 lager. Jag har så det räcker till 6/högtalare (+ en "runt" röret). Min bror fick med till 3 lager...
Senast redigerad av Nusse 2009-12-06 23:58, redigerad totalt 1 gång.
"Lyrics is just a waste of time between Solos."

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-12-06 23:32

Naqref skrev:
IngOehman skrev:[Kan tillägga att jag ägnat de senaste tiotals minutrarna åt att lyssna
på valda delar av fonogrammet ifråga, och kan bara säga:

Helt fantastiskt!!!


Vill härmed utnämna den till den, allt som allt, bästa orgelinspelning
jag har hört. Helt fantastisk verkligen. Men jag kan faktiskt tänka mig
att fjärrtagningskorrigeringen för mikrofonerna skulle kunna ökas ett
litet snäpp ytterligare.


Vh, iö


Jag tror den ytterst modeste Bertil uttryckte sig i liknande ordalag.
Visst fanns det saker som kunde göras bättre (orglar som var mer
anpassade till tidsåldern stycken var skrivna i vore bättre) men det
var ändå en mindre invändning...

Det jag skrev framstod säkert som något som åsyftade det inspel-
ningstekniska, så jag skall be att få tillägga att det jag skrev verk-
ligen åsyftade precis allting som har med det där fonogrammet att
göra - alltså även orgel, lokal, musiken och... i brist på bättre ord,
spelet*. (För att nämna sakerna i den av mig omvända viktighets-
ordningen.)


Vh, iö

- - - - -

*Skrev "spelet", för "tolkningarna" kändes fel med tanke på att så
mycket av musiken faktiskt skapades i realtid av Anders Bondeman.
Du har en prima farbror Ola!
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2009-12-06 23:32

Instämmer i alla hyllningskörer vad arrangemanget anbelangar. Högtalarna står i sina kartonger fortfarande. När jag kom ner till Löderup i lördags kväll satte jag mig med ett glas rödvin och lyssnade på en hel och en trasig (avbrott på basen) OA5:a drivna av en gammal Kenwood och bara njöt efter en lång, trevlig dag; tack för det Erik!

Roger, du minns rätt, jag var inblandad i diskussionen om Stille Nacht. Om du vill ha ett prov till på svensk slank körstil så kan jag rekommendera "Friede auf Erden" med Lunds Vokalensemble. PM:a om du vill ha en länk till just Stilla Natt.

Stort tack till alla inblandade, speciellt AVR7000, Naqref, Peter Steindl och John Larsen, för det jobb ni lagt ner på detta hobbyprojekt!

Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?

Mvh,

/Bosse
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41077
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-12-06 23:54

bomellberg skrev:Instämmer i alla hyllningskörer vad arrangemanget anbelangar. Högtalarna står i sina kartonger fortfarande. När jag kom ner till Löderup i lördags kväll satte jag mig med ett glas rödvin och lyssnade på en hel och en trasig (avbrott på basen) OA5:a drivna av en gammal Kenwood och bara njöt efter en lång, trevlig dag; tack för det Erik!

Roger, du minns rätt, jag var inblandad i diskussionen om Stille Nacht. Om du vill ha ett prov till på svensk slank körstil så kan jag rekommendera "Friede auf Erden" med Lunds Vokalensemble. PM:a om du vill ha en länk till just Stilla Natt.

Stort tack till alla inblandade, speciellt AVR7000, Naqref, Peter Steindl och John Larsen, för det jobb ni lagt ner på detta hobbyprojekt!

Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?

Mvh,

/Bosse


8O Det här är allvarligt :x Vi måste ta upp detta spörsmål på nästa testiskonferens där hela stora testisrådet ingår :x FYI: Kådi, Ruddis å Fredrik :x är mutbara. JanneB, Brittis och Poltavaknugen är omutbara :P det är bara å lätta på plöskan så finns det en synnerligen oärlig chans att du blir benådad och får stanna kvar :P

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-12-06 23:59

petersteindl skrev:
bomellberg skrev:Instämmer i alla hyllningskörer vad arrangemanget anbelangar. Högtalarna står i sina kartonger fortfarande. När jag kom ner till Löderup i lördags kväll satte jag mig med ett glas rödvin och lyssnade på en hel och en trasig (avbrott på basen) OA5:a drivna av en gammal Kenwood och bara njöt efter en lång, trevlig dag; tack för det Erik!

Roger, du minns rätt, jag var inblandad i diskussionen om Stille Nacht. Om du vill ha ett prov till på svensk slank körstil så kan jag rekommendera "Friede auf Erden" med Lunds Vokalensemble. PM:a om du vill ha en länk till just Stilla Natt.

Stort tack till alla inblandade, speciellt AVR7000, Naqref, Peter Steindl och John Larsen, för det jobb ni lagt ner på detta hobbyprojekt!

Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?

Mvh,

/Bosse


8O Det här är allvarligt :x Vi måste ta upp detta spörsmål på nästa testiskonferens där hela stora testisrådet ingår :x FYI: Kådi, Ruddis å Fredrik :x är mutbara. JanneB, Brittis och Poltavaknugen är omutbara :P det är bara å lätta på plöskan så finns det en synnerligen oärlig chans att du blir benådad och får stanna kvar :P

MvH
Peter

Bra talat där, ordförande Steindl!

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2009-12-07 00:07

bomellberg skrev:Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?


+1 :)

När jag kom ner, efter 20 mils bilkörning en regnig decemberdag, och stod i ett "garage" med +10 "gubbar" och lyssnade på 2 "spånplattehögtalare" tänkte jag för mig själv:

"Vad är det för djävla hobby jag har?" :lol:

Men sen började man umgås med alla trevliga människor, några kända, några nya. Det var en riktig höjdarlördag som jag gärna gör om! :)

När ses vi nästa gång, Gignos?



Ang. högtalarna... de är inte hopskruvade ännu... :oops:
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-07 00:16

IngOehman skrev:1. Jag känner, givet reaktionerna på det lilla jag skrivit, inte att jag vill
skriva något mera.

2. Tycker ju inte om att alls kritisera specifika högtalare, och ville därför
vara väldigt tydlig med att det jag skrev handlade om min upplevelse
och om mina önskemål och ambitioner - alltså saker som jag kan
berätta om eftersom jag vet mera om dem än någon annan.

3. Det enda jag vill att alla skulle veta, är att mitt mål är något helt annat
än att skapa högtalare som återger musik som pK - helt enkelt för att
ingen skall tro att pK (som jag sett har försökts knytas väldigt till piP i
den här tråden - av den som har gjort pK) representerar min bild av en
god ljudåtergivning.

4. Håller alltså med om att pK inte låter som piP. Men det har heller aldrig
varit något jag önskat att de skall göra. Snarare tvärtom.


5. Jag tänker inte skriva något pseudoobjektivt påstående i stil med att
"piP låter bättre än X!" eller Y eller vilken högtalare någon som uttalar sig
så nu kan vilja framstå som bättre än.

6. Jag skrev något om pK endast på grund av att andra har velat ställa
pK mot piP (av för mig okända skäl). Då tycker jag det borde vara av
allmänt intresse att jag kommenterar hur jag upplever högtalaren, och
att jag berättar att pK inte återger musik på ett sätt som jag uppfattar
som likt verklighetens musik. Snarare är det på det viset som pK låter,
så gör, att jag inte gör så.

7. Det är inte en kritik mot pK, bara mitt personliga avståndstagande från
det sätt som pK packar upp den inspelade musiken - så att ingen skall
tro att den representerar mina mål. Inte så att någon skall tro att jag
försöker skriva någon på näsan vad de skall tycka. Det är deras egen
sak att definiera deras mål.

8. Så, den som är inne på att pK är ett intressant alternativ för dem, finner
nog gott om konkurrenter som spelar musik på liknande sätt, men just
Ino Audio är inte en av dem. Jag försöker ju inte ens åstadkomma det
som pK erbjuder. Jag har inte något som helst önskemål att skapa hög-
talare som låter så, snarare tvärtom.

9. Valet av piP som utgångspunkt och jämförelseobjekt kan därför, för mig,
kan te sig lite märkligt. Efter att ha hört pK är det inte mindre underligt
för mig att piP dragits fram som något att jämföra med. Snarare mera.
Varför ta spjärn i en konstruktion vars egenskaper är just det som man
väljer bort? :?


10. Kort sagt - till den som uppfattade att jag kritiserade pK, vill jag förtydliga
att jag inte alls gjorde det, utan bara förmedlade vad det är som gör att
jag gör på ett helt annat sätt.

11. Men den infekterade stämningen (som jag inte förstår vad den beror på)
gör att jag nöjer mig så långt.

12. Om jag någon gång i framtiden, när jag inte som det känns här är en mål-
tavla som skall rackas ned på så fort jag skrivit något, har lust att utveckla
mig, så kommer jag att fortsätta som jag alltid gjort, det vill säga INTE att
ta spjärn mot någon specifik högtalare och nagelfara och klaga på dess
egenskaper, utan ta fasta på potentiella problem med att åstadkomma en
god musikåtergivning som involverar rummet, stereosystemet och män-
niskan som lyssnare.

13. Dessa problem/svårigheter är universella, och jag ser ingen poäng med att
peka ut/hänga ut en högtalartillverkare och klaga på vad de åstadkommit.
Jag nämner lite ytligt vad jag hörde i pK bara på grund av att de satts i
samband med piP och jag efter att ha hört dem känner att de har rätt lite
med varandra att göra.


14. Så nog sagt om pK från min sida. Jag bryr mig inte om dem mera än om
någon annan högtalare.

15. Det är som jag ser det mycket intressantare att bena upp svårigheterna
som ALLA högtalarkonstruktörer ställs inför, och från det försöka lära sig
mera om vad man kan göra för att få bästa möjliga musikåtergivning. Det
är min uppfattning nu, och det var min uppfattning för >30 år sedan.

Därför har jag ägnat en rätt så stor del av mitt liv åt just detta sökande.

16. Den som är nyfiken på allt detta, har i varje fall 6 års skriverier från mig här
på faktiskt att söka bland, och artiklar i MoLt sedan 1989. De som bevis-
tat några av de otaliga föredrag jag hållit de senaste i varje fall 20 åren,
har mer därtill att gå på.

17. Jag brukar i dessa inte tala om varken specifika andras högtalare, eller om
mina egna, men självklart finns det samband mellan vad jag funnit när jag
studerat dessa saker, och det sätt jag konstruerar mina egna högtalare.


18. Vh, iö


1. från min sida är dina reaktioner enbart positiva men jag vet att du inte bryr dig om vad jag tycker.

2. Helt OK.

3. Helt OK.

4. Önskemålet har varit från början att de presterar som piP men efterhand så har målet ändrat lite men det beror mer på att piP inte presterar som jag har trott att denne gör. Det beror på min brist av erfarenhet av piP. Jag har ju aldrig ägt ett par. pK har därför i slutändan inte matchats mot piP klangmässigt.

Varför du har önskat att pK inte har matchat piP är dock fortfarande outgrundligt. Om pK hade matchat piP så hade du fått sälja piP i mindre utsträckning vilket är just vad du önskar. Om denna önskan hade varit sann hade du snarare hjälpt mig än motarbetat mig. Varför har du inte hjälpt mig?

5. Det har du redan gjort.

6. Helt OK.

7. Helt Ok.

8. Det är din tolkning av det hela. Eftersom du inte erbjuder någon som helst formalisering av vad du vill åstadkomma med piP så är det svårt att veta vad du vill.

piP är gjorda vad jag förstår att erbjuda en erfterskapning av inspelningstillfället.
pK är gjorda för exakt samma sak.
Bertil Alving har aldrig beställt ett par piP.
Bertil Alving har beställt två par pK.
Bertil Alving har samma filosofi och har stora erfarenheter av hur det låter vid en direkt referens.

Vem har rätt och vem har fel? Det går nog trots allt inte att säga med millimeterprecision. Man får förlita sig på någons ord om man inte har gjort många inspelningar och kan få en oförvanskad referens. Mer än så kan jag nog inte säga. Det kanske (hemska tanke) inte finns en definitiv sanning även om man vill samma saker?


9. piP har valts som utgångspunkt efter hur den har sagts prestera. Efterhand så har det framkommit att dessa ord är vaga och att det finns flera tolkningar av dom och då har jag valt min tolkning.

10. Helt OK.

11. Helt OK men synd då en ordentlig diskussion med gemensam nomenklatur hade gjort att vi kanske hade nått framåt som en del av mänskligheten. Men nu önskar du något annat. Det är bara att beklaga.

12.Det ser vi framemot. Jag har dock inte tagit spjärn emot dig mer än att jag har tagit spjärn emot en GT du kan dricka. Jag har tagit spjärn emot något som inte har med dig personligen att göra. En extern kropp. piP.

13.
Det har du redan gjort. Även om du inte ser det så så tolkar nog 90% av mänskligheten det så och säkerligen tillverkarna av dessa högtalare. Men detta är ok! (subjektivt omdöme) Jag gör så, du gör så (även om du förnekar det) och alla andra gör så. Det är fortfarande ok. Vi lever som personer inte i en bubbla.

14. Helt ok även om dina ord här och din iver att lyssna på dom antyder något annat. ;)

15. Det tycker jag är intressant också! Varför skriver du inte mer om detta i vetenskapliga publikationer då? (Det är mer granskning av dina data men ger samtidigt större legitimitet av dina resultat - det finns ju tidskrifter inom detta område) Om din iver att verkligen ge mänskligheten denna kunskap är större än att producera högtalare (som du verkligen inte vill)?

16. Tro mig, jag har läst allt detta men det finns en massa information i den verkliga världen som säger så mycket mer och som ibland motsäger det du skriver. De som motsäger dig har dessutom vetenskapligt förtroende med data man kan granska. Kan du nämna 400 pers (20%) av de du sägs har gjort huvudmätningar på?

17. Det brukar hävdas så men varför refuserade Pekka reklam för dina egna högtalare då?

18. Vh /ae aka nq
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-12-07 00:22

IngOehman skrev:Jag hoppas att du inte tror att effektnivån låg på 1000 W. ;)

Snarare var det några tiotal watt som allra högst.

Dessutom är ju Ice-Powerstegen fyraohmsspecade, och ger alltså "bara" ca 500W vid 8 ohm.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-07 00:23

bomellberg skrev:Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?


Självklart! Åtm tills nästa träff i februari. Boka plats hos släktingar eller KK. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-07 00:25

Nusse skrev:Tack för senast.

Hur många lager isolering ska det vara bakom elementen?
På första sidan ser det ut att vara 4 lager. Jag har så det räcker till 6/högtalare (+ en "runt" röret). Min bror fick med till 3 lager...


4 lager.

Men vi kan ta monteringsproblem i en separat tråd?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-12-07 00:28

Nusse skrev:Tack för senast.

Hur många lager isolering ska det vara bakom elementen?
På första sidan ser det ut att vara 4 lager. Jag har så det räcker till 6/högtalare (+ en "runt" röret). Min bror fick med till 3 lager...


Jag tror att bilden på första sidan stämmer. I mina förmonterade satt det två lager bakom staget och uppskattningsvis två framför. Fast jag hade aldrig ur dom och kollade!!! 8O :x

Härligt att veta nu när dom är limmade. Jaja, jag litar på John(trots att jag hittade färdiglödda filter och lösa filterkomponenter i Ollens lådor) ;-)

Köpte du plp?

Mvh
F
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-12-07 00:32

IngOehman skrev:
boom skrev:Det är väl bättre att låta dom som köpt att jämföra med pip och sedan dra egna slutsatser...


1. Har ingen invändning alls, men tycker ändå att det är minst sagt rimligt
att jag skriver något i frågan, när Anders gör det. Jag berättar ju bara
om mitt intryck.

2. Eller är jag den enda som inte får ha en uppfattning? :?

3. Tycker inte att det är ett dugg märkligt att jag uppfattar pK som jag gör
för hade jag velat att piP skulle låta så, så hade jag ju gjort dem på ett
helt annat sätt (inte som pK dock).

4. Se det inte som kritik mot pK, bara som att jag berättar att jag är nöjd
med vad jag åstadkommit med piP, mer än nöjd till och med, efter att
ha hört pK som strökt min övetygelse om vikten av att ta hänsyn till
både rummet stereosystemet och människans hörsel. Det är faktiskt
det som är huvudpoängen med det jag skrev.

5. Vill även påpeka att jag inte skulle ha skrivit ett ord om pK om inte piP
hade dragits in trots att de ju egentligen inte har något där att göra,
annat än som utgångspunkt som ändå inte togs så mycket fasta på.

6. Jag kommer helt enkelt inte att själv göra något liknande - alltså att
ta spjärn i någon annans konstruktion för att försöka övertyga andra
om att det jag gjort är en "bättre version av samma sak".

7. Men när jag själv blir den som någon annan försöker ta spjärn emot,
så hoppas jag att jag har rätt till i varje fall en replik, så att jag kan få
förmedla mitt perspektiv, och framförallt klargöra att pK sett från min
horisont är något som representerar vad JAG menar är en god åter-
givning av av en ljudhändelse, förmedlat via en stereofonisk kodning.
Men det betyder självklart inte att andra behöver ha samma uppfatt-
ning, jag kan bara förmedla min, och jag hoppas att jag har kvar den
rätten. Andra, närmare bestämt Naq, har ju tagit sig rätten att säga
vad de tycker om piP.

8. Då tycker jag det är rimligt att jag också får yttra mig - mest för att
jag ju inte vill att någon skall tro att jag vill att musik skall återges så-
som pK gör det (vilket även inkluderar hur de flesta högtalare gör det).

Det jag skrivit är ju inte en kritik mot pK, bara en redogörelse för vad
JAG vill med mina högtalare.


Vh, iö


1. Helt OK

2. Defintivt inte. Jag kan dock ana en tendes att vissa vill att du ska specificera att det är just din icke blindtestade subjektiva hörselintryck som det gäller med alla brister det kan innebära. Jag avkräver dig inget liknande då jag vet vilken god hörsel du kan ha i vissa fall.

3.Helt OK

4.Mycket bra formulerat.

5.Jag kan förstå din synvinkel helt och fullo.

6. Inte ens en OA-konstruktion?

7. Kör hårt! :)

8. +1!
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster