jag har verkligen snöat in på låg distorsion

[Robert]

ROBERT:"Jag har med egna ögon sätt och hört "maffiga" JBL-system med dubbla tolvor spela sig sönder och samman vid demos i butiker där betydligt mindre system (fysiskt sett) fortfarande glatt spelar vidare! "

Låter som rena påhittet. Vilken butik skulle göra nått sådant, dema
högtalare med för svag förstärkare till den grad att dom brinner upp. Läskigt iaf, händer säkert nån gång

JBL med dubbla 12", hmm vilka är det? Finns det sådanna?
Som sålts i SVERIGE?
Har jag aldrig sett några...

De största har väl vart TLX med dubbla 8", och det är ju kattskit Fast högtalare brukar ju inte brinna upp bara sådär, då är man ganska klantig.. den som demar högtalarna..

jösses, tur att man inte har sådanna hifihandlare i stan

NN... Har Du hört JBL Paragon någon gång?

[dawen]

NN: JBL har alltid gjort bättre element än vad de gjort system VerTec är dock ett positivt undantag! Finns andra exempel också på senare tid, som ligger i lägre prissegment.

Kylkanalerna är bra! JBL är väl en av få tillverkare som visar upp värden på termisk kompression?

[NNord]

PARAGON

Nej, men jag vet att den va rätt överjävligt mäktig på 50-talet !
Jag känner folk som både lyssnat och ägt paragon.

15" och allt.. fina finnish..

Inget att sträva mot idag, mer än en möbel möjligen
Härligt vintage. Äger man en, kan man sälja den dyyyyy..
..yyyyyyy..


...yyyyyyyyyrt i USA eller Japan !

Jag önskar jag haft en, så jag kunde sälja den hehehe

[NNord]

NN: JBL har alltid gjort bättre element än vad de gjort system VerTec är dock ett positivt undantag! Finns andra exempel också på senare tid, som ligger i lägre prissegment.

Kylkanalerna är bra! JBL är väl en av få tillverkare som visar upp värden på termisk kompression?

Ja det finns att efterbeställa såkallade "ingengörspapper" eller va
det nu heter, med all tänkbar info.

[luminous]

Appropå distorsion så kan jag vissla med under 1% THD... bättre än vissa högtalare.

[Svante]

Appropå distorsion så kan jag vissla med under 1% THD... bättre än vissa högtalare.

Mina kan inte ens vissla...

[Morello]

Appropå distorsion så kan jag vissla med under 1% THD... bättre än vissa högtalare.

Kan du alltså vissla en ton med mindre än 1% övertoner? Jag är djupt imponerad !

[Robert]

Appropå distorsion så kan jag vissla med under 1% THD... bättre än vissa högtalare.

Vore kul att få se mätkurvan som bevisar detta!

[luminous]

Jag tror att alla kan det... Blev lite förvånad, det var inte ens svårt... testa själva, vi kan ha en liten tävling om vem som visslar renast

SoundEasy har en inbyggd spektrumanalysator med THD-analysering, rätt kul att leka med.

Tycker nästan det borde bli högre thd eftersom jag kan höra vissa bi-ljud när jag visslar ganska tydligt, men de är ju inte harmoniskt relaterade till visslandet så de kommer ju inte med i beräkningen... Iof ser mätningen rätt ren ut förutom just övertonerna.

Vore kul att få se mätkurvan som bevisar detta!

Självfallet

[NNord]

Jag kan lova att självaste Mr Lansing på JBL, va den bäste på att vissla.

Säkert under 0,1% med dopplereffekt på sina grundtonade övertoner ! Precis som Morello antyder.

[Robert]

Jag tror att alla kan det... Blev lite förvånad, det var inte ens svårt... testa själva, vi kan ha en liten tävling om vem som visslar renast

SoundEasy har en inbyggd spektrumanalysator med THD-analysering, rätt kul att leka med.

Tycker nästan det borde bli högre thd eftersom jag kan höra vissa bi-ljud när jag visslar ganska tydligt, men de är ju inte harmoniskt relaterade till visslandet så de kommer ju inte med i beräkningen... Iof ser mätningen rätt ren ut förutom just övertonerna.

Vore kul att få se mätkurvan som bevisar detta!

Självfallet

NU tror jag Du är något intressant på spåren... Skulle kunna vara en förklaring till vartför en högtalare kan låta suspekt trots att den mäter eminent...

[Ocke]

NNord

Lite exempel på distorsion, enligt JBL.

(Allt är 2: a ton)

Vid ett ljudtryck på 107dB/1m ligger distorsionen för JBL 2450/2380 mellan 1 % och 3 % från 1.0 till 5.5 Khz. Sedan mellan 5-10 kHz stiger den till lite över 10 %.

Distorsionen för 2451/2352 ligger på under 1 % upp till 2.5kHz, för att sedan klättra till 3 % vid ungefär 9 kHz. (Också vid 107dB/1m)

För DMS-1 ligger den på <1 % mellan 30-2500 Hz och inte över 3 % på 10 kHz, vid ett ljudtryck på 110dB/1m.


Dina k2 torde sannolikt ha liknande värden.


http://www.jblpro.com/pub/technote/tn_v3n01.pdf

http://www.jblpro.com/pub/technote/tn_v1n21.pdf

[Ocke]

De här högtalarna skulle jag köpa om jag hade 22,000 dollar. (Det kan vara pris/st)

Meyer x-10

http://www.meyersound.com/products/studioseries/x-10/

[Rapid]

Finns det något sätt att uppskatta vad distorsionen hade varit vid mer normala nivåer, typ 90-95dB? Jag tänker på det Ocke skrev, som är mätt vid 107dB/110dB.

MVH Mattias

[Svante]

Nä, det var ju inget svårt alls, jag klarar 0,3% (-50 dB) andraton utan problem:

[Ocke]

Här kan du få en uppfattning om skillnaden i distorsion, dock inte JBL.

http://diy.cowanaudio.com/unity.html

Distortion @ 112dB/1M
300 Hz = .477%
600 Hz = .194%
1200 Hz = .386%
2400 Hz = .967%
4800 Hz = 1.5%

Distortion @ 90dB/1M
300 Hz = .078%
600 Hz = .029%
1200 Hz = .062%
2400 Hz = .110%
4800 Hz = .049%

[Ocke]

Finns det någon som vet ungefär hur låg distorsion ett par vanliga HIFI högtalare har?

[NNord]

K2 använder ett element som är likt 2451
DMS-1 har inte alls samma driver vad jag vet.

K2 har en annan delning än DMS-1 också

Det är också andra membran

men som du säger, borde inte vara så långt ifrån

[Rapid]

På vanliga högtalare har jag funnit tre sidor:

Tyvärr verkar han ha olika spänningar för olika element och frekvens. Förstår inte varför men det kanske någon annan gör?
http://www.linkwitzlab.com/mid_dist.htm
-50dB=0,3%
-40dB=1%
-30dB=3%
Scanspeak 8545 verkar sämst. 1% vid 800Hz och 5,2Vrms=+7dB (om jag räknat rätt) = 95dB!


9Vrms blir väl +11dB ungefär beroende på verkningsgraden, så 100dB ungefär.
http://www.mfk-projects.com/midrange_data_1.htm

Seas verkar hyffsade.
http://www.seas.no/excel_line/excel/E0018.PDF
Lägst 0,3% vid 96dB.

Vad ska man säga? 1% vid 100dB är vanligt?

Svante - Vid vilken SPL/spänning är det mätt? [/url]

[Svante]

Svante - Vid vilken SPL/spänning är det mätt?

Mja, jag har bara ögnat igenom det, men det verkar som om han utgår från SS 21W lab 43/95 och ger den 5,6 V @ 150 Hz. 5,6V <=> 5,93 dB re 2,83 V, så lägger man till 5,93 dB på elementets känslighet så borde man få SPL i halvrymd på 1 m. Vad är känsligheten, vet nån det? Han har sedan justerat spänningen så att fjärrfältsSPL ska bli lika för alla elementen, vilket verkar vettigt.

[Rapid]

Svante - Den sistan frågan jag skrev syftade jag på din mätning. Vid vilken spänning det var. Men jag vill veta det andra också, så fortsätt gärna

5,6V => P=5,6^2/8, 10log(P)=5,93dB
Det är väl så du räknade. Man ska inte använda Re för elementet eller impedansen vid just den frekvensen? Jag kanske rör ihop allt nu

[NNord]

Är det bra värden eller?

< 1 % mellan 30-2500 Hz @ 110db/1m

< 3 % på 10 kHz @ 110db/1m, andratonsdistorsion

[NNord]

De här högtalarna skulle jag köpa om jag hade 22,000 dollar. (Det kan vara pris/st)

Meyer x-10

http://www.meyersound.com/products/studioseries/x-10/

Inte ofta man ser produktblad på studiomonitorer som saknar
en mätning på frekvensgång



Det borde väl vara A & O

[Svante]

Svante - Den sistan frågan jag skrev syftade jag på din mätning. Vid vilken spänning det var. Men jag vill veta det andra också, så fortsätt gärna

5,6V => P=5,6^2/8, 10log(P)=5,93dB
Det är väl så du räknade. Man ska inte använda Re för elementet eller impedansen vid just den frekvensen? Jag kanske rör ihop allt nu

Menar du min 0,3%-are? Det är en vissling i en mikrofon kopplad till min laptop. Jag har ingen aning om vad spänningen från mikrofonen var.

Faktiskt var det inte så jag räknade, utan jag tog 20*log10(5,6/2,83), men det blir ju samma siffra eftersom 2,83V i 8 ohm är en watt. Känsligheten brukar ju anges vid 2,83 V och inte 1W, egentligen (eftersom element aldrig är på 8 ohm för alla frekvenser).

[Rapid]

Svante - Jasså, trodde det var ett element du mätt på

Kan man titta i SPL (+dB) kolumnen och lägga till det till elementets känslighet för att få hur högt ljudet blir vid mätningen?
http://www.linkwitzlab.com/mid_dist.htm

Så t.ex. Seas W18EX001 distorsion är mätt vid 88dB+2,2dB=90,2dB ljudtryck?

MVH Mattias