Många små basmoduler

av **Svante** » 2005-02-08 00:28

Ofta har jag läst här att det är bra med många basmoduler. Har någon lekt med tanken att göra verkligt små basmoduler, som visserligen går ner till 20 Hz eller så, men som var för sig har ganska dålig max utnivå. Det borde gå att bygga med ett par 4", en 3886 och lite ACE. Sen dräller man ut något 10-tal såna i rummet lite här och var. Skulle det kunna bli bra?

av **hobbes** » 2005-02-08 00:46

Det låter som en strålande ide !

Några i taket och i hörnen, några under soffan, några...
Det borde bli en jämn bas överallt..
Är det nån kunnig som är sugen att dra i detta skulle jag absolut haka på och bygga.. (Monkey see, Monkey do...)

av **Svante** » 2005-02-08 00:54

Ja, simulera kan jag ju göra. Nåt förslag på en billig och långslagig 4"-are? Har inte tangband nåt? Eller blir det grymdist då?

av **hobbes** » 2005-02-08 01:03

Det finns ju denna lilla TB5:an..
Men hur tillgången på den är vet jag inte... Fast det ska ju finnas en finsk importör nu...

Bild

http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w5-1126s.htm

Och denna 4:an, men inte lika kuliga värden..
Bild

http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-792sc.htm

av **Erik_Johansson** » 2005-02-08 01:15

När Klang&Ton mätte dist på någon Tangbandare i aktuella numret räckte inte grafen till för att visa hur mycket de distade. :lol:

/Erik

av **Svante** » 2005-02-08 01:17

Erik_Johansson skrev:När Klang&Ton mätte dist på någon Tangbandare i aktuella numret räckte inte grafen till för att visa hur mycket de distade.

/Erik

Hehe, jag det kan man ju ha på känn när det är billigt.

Undras var olinjäriteten sitter, sitter den i kraftfaktorn är det kört med ACE, medan det mesta andra linjäriseras.

av **hobbes** » 2005-02-08 01:24

Vad ligger minimum på slaglängd för en 4:a (eller 5:a om det går att använda) som skulle funka..?
Lägre fs mindre korrigering ? Eller spelar det ingen roll ?
Jakten på det optimala elementet fortsätter...

av **Kraniet** » 2005-02-08 07:29

peerless SDS.. Ser väldigt mycket ut som elementen till Audio Pro suben..

http://www.d-s-t.com/peerless/dataover/ho_wo_sds.htm

av **RogerGustavsson** » 2005-02-08 08:51

Nja, Peerless SDS hade väl knappast data för att platsa som subbasar? Men eftersom Svante pular med ACE, borde väl Audio Pro's basar från A4-14 (795kr på Hifi-Kit) passa som hand i handske. 14 ur beteckningen syftar på baslådans volym. Eftersom det används två st per låda, 7 liter per baselement. Billigt blir det väl knappast....

av **hobbes** » 2005-02-08 09:39

Ytterligare en TB...

http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-992s.htm

Går att köpa från Tyskland till det facila priset av 209:- styck..

(Eller TB kanske inte är intressanta pga. disten..?)

av **NNord** » 2005-02-08 09:59

4" ?!
Varför inte i alla fall ta 6,5" .. Finns det några vettiga
4" lågbaselement i över huvud taget?

Svante, då måste det bli slutna lådor

av **Maarten** » 2005-02-08 10:11

Håller med Erik!

Alla tangbandare som jag sett mätning på har varit väldigt dåliga i dist-hänseende.

av **UrSv** » 2005-02-08 11:19

Jag hade precis samma tanke härförleden när jag såg att Peerless hade ett par mycket intressanta subwooferelement med tillhörande PR.

http://www.d-s-t.com/peerless/data/830856.htm
http://www.d-s-t.com/peerless/data/830887.htm

Dubbla PR till dessa skulle ge subbor med inte helt fel uppförande i 3.5 respektive 5 liter låda. Skoj.

av **NNord** » 2005-02-08 11:27

FS på 65hz

kan man verkligen använda?

Ja då med EQ osv då...

Vore skoj med 10 lådor där man kan ha EQ på varje låda
och anpassa efter rummet individuellt... :wink:

av **Lazyworm** » 2005-02-08 12:03

Kan man tänka sig ett så stort maffigt element som +6" så kan jag varmt rekomendera denna, har inte hört den själv men den har fått varm kritik från personer som använt den.

http://www.adireaudio.com/TextPages/Ext ... meText.htm

av **NNord** » 2005-02-08 12:06

Den va ju snygg också.

Detta projekt, om nu Svante eller någon annan skall
fullfölja det, måste ju bli billigt elementmässigt..

ANTAR jag iaf !

av **RogerGustavsson** » 2005-02-08 12:59

NNord skrev:FS på 65hz
kan man verkligen använda?

Ja då med EQ osv då...

Vore skoj med 10 lådor där man kan ha EQ på varje låda
och anpassa efter rummet individuellt...

Fast med tanke på SDS-elementens ringa förmåga att förflytta luft, lär det ju inte hjälpa med EQ. De kommer givetvis att bottna än tidigare. En Tonegen 1259 t.ex. förflyttar ca 1300 cm3 mot dessa dvärgars 29 resp. 61 cm3...

av **Isidor** » 2005-02-08 13:23

Ett problem man råkar in i när man flyttar ut basmoduler ur hörnen är att man får mindre hjälp av rummet att generera höga ljudtrycksnivåer. Frekvensgång och ljudfält blir betydligt jämnare, men man behöver också betydligt mer volymflöde från basmodulerna. Man offrar alltså akustisk effektivitet för att uppnå jämnare frekvensgång. Wow, har vi hört detta förut? :wink:

För den som bara bryr sig om ljudet i sweetspotten är det alltså effektivast med hörnplacerade basmoduler och eq. För den som siktar på god frekvensgång över hela rummet och/eller inte vill använda eq så kan många moduler utspridda lite lagom slumpmässigt vara att föredra, men kom då ihåg att ta i ordentligt. I denna situation kan man också göra vissa vinster för återgivningen i tidsplanet, även om dessa inte bör överdrivas.

av **NNord** » 2005-02-08 14:52

Unersökning av många woofers

http://www.harman.com/wp/pdf/multsubs.pdf

av **paa** » 2005-02-08 15:13

NN, du kan sälja hälften av dina!

av **RogerGustavsson** » 2005-02-08 16:20

Ytterliggare en artikel om flera basar:

www.sonicdesign.se/subplace.html

av **hobbes** » 2005-02-08 20:25

Detta verkar vara omöjligt... En liten 4" bas , med lång slaglängd, liten distorsion och hyffsat lågt fs.. Finns såna djur..?

Men om man inte behöver PA nivåer, kanske typ 8 stycken i ett kvadratiskt/rektangulärt rum, en i varje hörn skulle funka..?

(Kanske förutsätter att man sitter i mitten av rummet...)

av **Max_Headroom** » 2005-02-08 20:36

Varför inte många stora basmoduler?

av **Svante** » 2005-02-08 20:42

Max_Headroom skrev:Varför inte många stora basmoduler?

... tänkte inte på det... :oops:

Ekonomi, utrymme, etc. Tanken var att om man ska uppnå samma prestanda som EN stor sub, så borde det räcka med mindre om de är många. Sen är det ju kul för man kan ju börja med att bygga en enda och optimera den och eftersom det blir billiga prylar så kan man kosta på sig lite labbande. Sen när det funkar bra så bygger man resten och då blir det rätt. Kanske. Jag vet inte om det blir nån ekonomi i det, men det är iaf en tanke att leka med.

av **AndersJ** » 2005-02-08 21:04

http://www.wagner.net.au/pae/Data/Peerless/850122.pdf

Ett element som utifrån mina simuleringar i LspCAD verkar vara användbart. Billigt är det i alla fall.

av **Bill50x** » 2005-02-08 21:10

Många små subbar känns helt rätt. Oftast är frekvensgången ett större problem än just ljudtrycket. Och en jämn basåtergivning hör man alldeles för sällan, i synnerhet på flera ställen i rummet....
Små subbar ställer mindre krav på lådan/stagningar. Fler lådor kan balansera ut varandra ifall de inte skulle bli exakt lika... osv.

Men borde man inte kunna tänka sig ett billigt lite större element och en rätt platt låda för att hålla volymen nere? I en öppen baffel låter dessa element mycket bra, gör det de i en liten låda?

"Kinesiska baselement PRO AUDIO SW12, pris 165:-/st"
Läs mer på http://www.svalander.se/anlag/bas.htm

/ B

av **AndersJ** » 2005-02-08 21:39

Bill50x: De där Pro Audio elementen trivs nog dåligt i en liten sluten låda, montering i öppen baffel är nog det enda alternativet.

av **BengtO** » 2005-02-08 22:20

Den här har ju 4 små specialdesignade 5 ½-basar och en slav-grej, ska tydligen funka fint enligt dom som hört men rulla av rätt brant under 30 Hz..

http://www.audiopro.se/products/subwoof ... -bass2.asp

av **hobbes** » 2005-02-08 22:33

Ytterligare ett element...
Billigt så man kan gödsla med det men dåligt med parametrar på sidan.. Ser ut att kunna ramla i bitar om man kör lite för hårt..

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=295

Om man skulle testa detta så ska man kanske inte gå alltför lågt i pris för att snåla...

Svante :
Om du skulle spå om ett element som skulle kunna passa detta hur skulle det se ut..?

av **lilltroll** » 2005-02-08 23:11

Då får det bli slavbasar om de ska vara små och gå djupt.

Jag har saker för att bygga ett 5-pack!
Varje låda inehåller:
240VA trafo +- 26V DC@ MOL
1st LM4780

1 Slav
2 Peerless @4ohm eller 1 Peerless @8Ohm (Bryggkopplad LM4780)

Hittar Svante någon optimering?