Låg dist, hur viktigt?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Låg dist, hur viktigt?

Inläggav m_persson79 » 2005-02-15 23:45

Som en fortsättning på:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=5197

Så ställer jag mig frågan, hur viktigt är det med låg distorsion?

När (kanske vid vilket ljudtryck, relativt distorsion?) blir man direkt lidande rent psykoakustiskt?

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2005-02-15 23:50

Kan någon ge en bra anledning varför det skulle vara farligt med en dist på under 0.5%? Kan förstå att dist som sticker iväg vid högre ljudnivåer inte låter bra men räcker det inte med att disten är tillräckligt låg? Jag menar det var ju inte direkt enkelt att höra 1% dist från de filer som Flint la upp för ett tag sedan. Då kan man väl inte påstå att 0.5% dist låter dåligt eller ens är viktigt i sammanhanget?

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2005-02-15 23:56

Martin,

precis min undran!

Är dock inte speciellt hemma på när disten blir typ relativt jobbig kontra ljudtryck.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19232
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-02-16 00:28

Max säger:
Hellre lite andratons dist än klippning och/eller dynamisk kompression.
Bäst utan disten också förståss, men man kan ju inte få allt alla gånger.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-02-16 00:46

Att komma <1% dist. totalt (hela kedjan). Även vid starka transienter. Tror jag är mycket dyrt och svårt.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-02-16 00:49

Alexi skrev:Att komma <1% dist. totalt (hela kedjan). Även vid starka transienter. Tror jag är mycket dyrt och svårt.


Hur mäter man dist för transienter...? :wink:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-02-16 00:54

okej, jag menar vid max belastning av slutsteg innan klippning vid nivåer kring 120dB vid lysningplats :)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2005-02-16 01:58

Jag menar vid "normal" lyssningsnivå, när man har grannar man respekterar.

Hur viktigt är det då att den Totala Harmoniska Distorsionen är låg?


Många pålästa verkar se låg distorsion som ett krav på god musikåtergivning. Men vart går gränsen som sagt?
Jag är så nyfiken eftersom låg dist förespråkas av MÅNGA som verkligen vet vad de yrar om.

Pedagogik tack. 8)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-02-16 10:00

Jag kan rekommendera denna tråd, där stöttes och blöttes nämnda gräns rätt rejält.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=3880
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-02-16 10:20

Låg dist, hur viktigt?

Svar: Helt oviktigt, tydligen! (Grundat på Morellos förfäran över HCA-2)

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-02-16 10:24

Hotspur skrev:
Låg dist, hur viktigt?

Svar: Helt oviktigt, tydligen! (Grundat på Morellos förfäran över HCA-2)


Tror du på detta själv, eller jävlas du bara?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-02-16 10:29

jonasp skrev:
Hotspur skrev:
Låg dist, hur viktigt?

Svar: Helt oviktigt, tydligen! (Grundat på Morellos förfäran över HCA-2)

Tror du på detta själv, eller jävlas du bara?

Vilken fråga, undrar vem det är som jävlas... Jo jag tror på det,
helt själv. Steget låter ju gudomligt bra men det hindrar inte
Morello att avfärda det pga hög dist (nåt han läst, inte hört), då
blir min slutsats att hög dist nog är bra. Hur enkelt som helst. :evil:

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36050
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-02-16 11:33

Hotspur skrev:
Låg dist, hur viktigt?

Svar: Helt oviktigt, tydligen! (Grundat på Morellos förfäran över HCA-2)


Har du fortförande inte förstått skillnaden på hifi och signalbearbetning? :twisted:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-02-16 11:48

Har du fortförande inte förstått skillnaden på hifi och signalbearbetning?

Nej, det har jag nog inte? :oops:

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2005-02-16 11:51

Signalbearbetning låter ju mycket mer skoj än hifi. :wink:

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19232
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-02-16 11:54

Birger skrev:Signalbearbetning låter ju mycket mer skoj än hifi. :wink:


Det ÄR det också!
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-02-16 11:55

Max_Headroom skrev:
Birger skrev:Signalbearbetning låter ju mycket mer skoj än hifi. :wink:

Det ÄR det också!

Då kanske det är läge att starta ett Signalbearbetningsforum? :wink:

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-02-16 12:02

Signalinkopling, signalförstärkning, signalomvandling, musiklysning!
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36050
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-02-16 12:06

Hotspur skrev:
Max_Headroom skrev:
Birger skrev:Signalbearbetning låter ju mycket mer skoj än hifi. :wink:

Det ÄR det också!

Då kanske det är läge att starta ett Signalbearbetningsforum? :wink:


Titta in på något studio-forum och du hittar tusentals trådar om effektenheter etc. :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-02-16 12:08

Morello skrev:
Hotspur skrev:
Max_Headroom skrev:
Birger skrev:Signalbearbetning låter ju mycket mer skoj än hifi. :wink:

Det ÄR det också!

Då kanske det är läge att starta ett Signalbearbetningsforum? :wink:

Titta in på något studio-forum och du hittar tusentals trådar om effektenheter etc. :wink:

Jag är knappast intresserad men ni verkar ju vara en bunt som hamnat fel här... :twisted:

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36050
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-02-16 12:10

Hotspur skrev:
Morello skrev:
Hotspur skrev:
Max_Headroom skrev:
Birger skrev:Signalbearbetning låter ju mycket mer skoj än hifi. :wink:

Det ÄR det också!

Då kanske det är läge att starta ett Signalbearbetningsforum? :wink:

Titta in på något studio-forum och du hittar tusentals trådar om effektenheter etc. :wink:

Jag är knappast intresserad men ni verkar ju vara en bunt som hamnat fel här... :twisted:


Nejdå, men slutsteget du prisar passar onekligen in i kategorin "effektenheter". Kanske fungerar bra för att blåsa liv i en trist gitarr eller dylikt. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-02-16 12:17

Morello skrev:
Hotspur skrev:
Morello skrev:
Hotspur skrev:
Max_Headroom skrev:
Birger skrev:Signalbearbetning låter ju mycket mer skoj än hifi. :wink:

Det ÄR det också!

Då kanske det är läge att starta ett Signalbearbetningsforum? :wink:

Titta in på något studio-forum och du hittar tusentals trådar om effektenheter etc. :wink:

Jag är knappast intresserad men ni verkar ju vara en bunt som hamnat fel här... :twisted:

Nejdå, men slutsteget du prisar passar onekligen in i kategorin "effektenheter". Kanske fungerar bra för att blåsa liv i en trist gitarr eller dylikt. 8)

Jag får lika svårt att respektera dina kunskaper som Lindroosens (i tråden om dämpning), ni är båda så insnöade i era egna teorier att ni inte kan ta något annat perspektiv. Tänk att man skall behöva bemöta dessa "sanningar" gång efter annan och att det inte spelar någon roll vad man själv hör. Klubben växer...

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-02-16 12:22

Hotspur skrev:...ni är båda så insnöade i era egna teorier att ni inte kan ta något annat perspektiv.
är inte alla här, även du Hotspur, insnöade i egna teorier om hur man når bästa resultatet, vad gäller hifi?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11717
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2005-02-16 12:25

På den tiden jag läste gamla nummer av Stereophile, jag vill minnas att det var under min studenttid i Örebro, fanns en redaktör som vägrade att ranka ett riktigt undermåligt rörslutsteg i någon av kategorierna A-D just med motiveringen att det snarare handlade om en effektbox...

Med vänlig hälsning

Pekka, som tack vare idogt skottande slipper vara insnöad i vargavintern

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36050
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-02-16 12:27

Hotspur skrev:
Morello skrev:
Hotspur skrev:
Morello skrev:
Hotspur skrev:
Max_Headroom skrev:
Birger skrev:Signalbearbetning låter ju mycket mer skoj än hifi. :wink:

Det ÄR det också!

Då kanske det är läge att starta ett Signalbearbetningsforum? :wink:

Titta in på något studio-forum och du hittar tusentals trådar om effektenheter etc. :wink:

Jag är knappast intresserad men ni verkar ju vara en bunt som hamnat fel här... :twisted:

Nejdå, men slutsteget du prisar passar onekligen in i kategorin "effektenheter". Kanske fungerar bra för att blåsa liv i en trist gitarr eller dylikt. 8)

Jag får lika svårt att respektera dina kunskaper som Lindroosens (i tråden om dämpning), ni är båda så insnöade i era egna teorier att ni inte kan ta något annat perspektiv. Tänk att man skall behöva bemöta dessa "sanningar" gång efter annan och att det inte spelar någon roll vad man själv hör. Klubben växer...


Jag tror det handlar om att du och jag har diamtralt olika syn på en musikanläggning. Jag vill höra vad som finns på fonogrammen och du vill höra fonogrammen samt, i förekommande fall, en svag färgning från apparaterna. Inte sant? 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9842
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-02-16 12:29

Snälla Hotspur, blanda inte in mig i det här nu!
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-02-16 14:12

Hotspur skrev:
jonasp skrev:
Hotspur skrev:
Låg dist, hur viktigt?

Svar: Helt oviktigt, tydligen! (Grundat på Morellos förfäran över HCA-2)

Tror du på detta själv, eller jävlas du bara?

Vilken fråga, undrar vem det är som jävlas... Jo jag tror på det,
helt själv. Steget låter ju gudomligt bra men det hindrar inte
Morello att avfärda det pga hög dist (nåt han läst, inte hört), då
blir min slutsats att hög dist nog är bra. Hur enkelt som helst. :evil:


Nej nej, jag vill inte jävlas! :)

Vad jag menar är: du tror väl inte att distorsionen inte har någon korrelation med hur det låter?

/J
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57910
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2005-02-16 14:26

:idea: Det är säkert korrelerat... om steg som låter bra visar sig ha hög dist och steg som låter tråkigt har låg dist... så borde ju en förstärkare ha så mycket dist som det bara går. :twisted: :wink: :roll:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-02-16 14:30

Nattlorden skrev::idea: Det är säkert korrelerat... om steg som låter bra visar sig ha hög dist och steg som låter tråkigt har låg dist... så borde ju en förstärkare ha så mycket dist som det bara går. :twisted: :wink: :roll:


Japp! Precis så enkelt tror jag också att det är! :mrgreen:

Eller: om LTS gillar steg med låg dist måste HS gillar steg med hög dist! :?

Frågan är återigen vem LTS är... :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-02-16 16:52

Morello skrev:
Hotspur skrev:
Morello skrev:
Hotspur skrev:
Morello skrev:
Hotspur skrev:
Max_Headroom skrev:
Birger skrev:Signalbearbetning låter ju mycket mer skoj än hifi. :wink:

Det ÄR det också!

Då kanske det är läge att starta ett Signalbearbetningsforum? :wink:

Titta in på något studio-forum och du hittar tusentals trådar om effektenheter etc. :wink:

Jag är knappast intresserad men ni verkar ju vara en bunt som hamnat fel här... :twisted:

Nejdå, men slutsteget du prisar passar onekligen in i kategorin "effektenheter". Kanske fungerar bra för att blåsa liv i en trist gitarr eller dylikt. 8)

Jag får lika svårt att respektera dina kunskaper som Lindroosens (i tråden om dämpning), ni är båda så insnöade i era egna teorier att ni inte kan ta något annat perspektiv. Tänk att man skall behöva bemöta dessa "sanningar" gång efter annan och att det inte spelar någon roll vad man själv hör. Klubben växer...

Jag tror det handlar om att du och jag har diamtralt olika syn på en musikanläggning. Jag vill höra vad som finns på fonogrammen och du vill höra fonogrammen samt, i förekommande fall, en svag färgning från apparaterna. Inte sant? 8)

Jovisst, överens! :D
Det är säkert korrelerat... om steg som låter bra visar sig
ha hög dist och steg som låter tråkigt har låg dist... så borde
ju en förstärkare ha så mycket dist som det bara går.

Precis, jag bjuder gärna på den till synes korkade(?) slutsatsen. :wink:
Snälla Hotspur, blanda inte in mig i det här nu!

Snälla Lindroos, ring inte mig igen! :twisted:

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 19 gäster