Kommentarer till lyssningarna av pK

av **hobbes** » 2010-02-07 15:54

Naqref skrev:Om jag hinner igenom lyssningstråden idag så kanske det kan komma upp lite filteralternativ senare ikväll för den testsugne.

Nu har lödkolven stått och tickat här i 3 dar...

Skulle uppskattas stort om du har möjlighet och lust att visa ett filteralternativ eller två

av **Adhoc** » 2010-02-07 19:59

Naqref,
Om pK, slutna, ska användas som surroundhögtalare har du någon annan rekommendation än IÖs ”recept”? Vilket jag fattat som 2-4 par där det främsta placeras 18 gr fram och 18 grader upp. Resterande par fördelas i jämna ”tårtbitar” bakåt i längs- och höjdled, paret längst bort dock inte ”för nära” bakre hörn.

Som surroundhögtalare, i höjdledd har du någon särskild rekommendation där? Minnet säger att du tänkt till när de används som fronthögtalare (basreflex) med invinklingen, filtren och lobverkan, placerade på 50 cm-stativ nära absorberande vägg.

I mitt fall är rummet 787x399 x ca 216cm, sweet spot tänkt vid 422 cm från frontvägg. pK delas mot 4 st Bremenbasar och / eller Ino Y2. Ur rent praktisk synpunkt kan pK placeras med horisontell diagonal längd vid 260, 210 och 315 cm från sweetspot. pK monteras nära vägg på LCD-stativ som är vridbara i vertikal- och horisontell ledd. Vid diskanthöjd 130, 160 och 184 cm skulle de 2 främre paren ha absorberande vägg bakom, det bakersta paret en spaltabsorbent vid diskanten och resistiv absorbent vid basen. Höjdplaceringen kan varieras, däremot är det mindre praktiskt att ha annan placering i längsledd (även om det går). Håller på att lägga gömda VP-rör i vägg nu för högtalarkablagen och ett svar vore guld värt. Lyssningsprov är alltså inte möjliga f.n.

(Befintliga taket är trollull =cementblandad träull, alltså en hyfsad god absorbent. Tar inte skönhetspriset direkt så eventuellt kommer trollullen täckas med träpanel med mm-stora glipor mellan brädorna).

av **RogerGustavsson** » 2010-02-07 20:42

boom skrev:Jaha kan du visa med bild hur den sitter för det här verkar gå troll i pk och hur mycket dämp det skall vara i den jag har gått efter pk tråden på sidan 1 det visar med bild eller så finns det 2 olika konstruktioner av br,pk.

Har plockat ut nämda stycke (OBS! singularis) stenull och här är måtten och dess placering.

Bild

av **boom** » 2010-02-07 21:37

RogerGustavsson skrev:
boom skrev:Jaha kan du visa med bild hur den sitter för det här verkar gå troll i pk och hur mycket dämp det skall vara i den jag har gått efter pk tråden på sidan 1 det visar med bild eller så finns det 2 olika konstruktioner av br,pk.

Har plockat ut nämda stycke (OBS! singularis) stenull och här är måtten och dess placering.

då förstår jag varför jag inte får dit mina bitar på 15x15 cm
men om du har plockat ur dina bitar där så får du en stående våg där.

av **RogerGustavsson** » 2010-02-08 09:15

Plockade bara ur dem för att ge dig måtten! Har givetvis satt tillbaks dem igen.

av **boom** » 2010-02-08 17:44

RogerGustavsson skrev:Plockade bara ur dem för att ge dig måtten! Har givetvis satt tillbaks dem igen.

Snällt gjort.

av **RogerGustavsson** » 2010-02-08 19:12

Vi får väl hoppas att det snart dyker upp några förslag till alternativa filterlösningar ör pK av några andra snälla individer på forumet...

av **Densen** » 2010-02-09 13:20

Trägen som man är så har jag trimmat på mitt alternativfilter idag.
Tog ned det höjda området mellan ca 5 - 10khz, lyfte upp diskanten en aning, och rätade upp hängmattan från ca 1 - 5khz. Således ganska mycket förändringar.
Jag har SS-diskanten så mitt filter gäller endast med den diskanten, bäst att tillägga.
Likaså att högtalaren står placerad i kanten till en dörr och i avsaknad av sidovägg, så detta visar sig säkerligen i de lägre regionerna.

Det mäter nu såhär, utan "trap" för toppen vid ca 1200hz.

Bild

Med "trap" för toppen vid ca 1200hz.

Bild

Differensen mellan båda ovanstående utföranden syns här.

Bild

Nu får det nog vara ett tag (åtminstone) med modifieringar, så nu återstår omfattande lyssningar.
Testar i första hand med filtret utan "trap" då den gör att impedansen åker ned i regionen där den verkar, synd att det är ett lågohms element, annars hade detta inte varit ett problem.

av **johaneriksson** » 2010-02-09 13:36

Densen skulle du kunna lägga in mätning på originalfiltret som jämförelse?

Mvh
Johan

av **Flint** » 2010-02-09 13:52

Och hur ser lådans "impedansgång" ut med det där filtret?

av **Densen** » 2010-02-09 14:00

Original och nya utförandet m. "trap" i jämförelse.
Nivåjusteringen är ungefär, då högtalarna med det nya filtret har lägre känslighet.

Bild

Impedansen har jag endast simulerat till Z 5ohm, med en topp om Z 7ohm, (1khz), och en dipp om Z 3ohm, (3,6khz). Med "trap" så ligger den dippen på ca Z 2ohm, (1khz), huga.

av **Nattlorden** » 2010-02-09 14:02

Personligen skulle jag nog prova att sänka allt över 200Hz med typ 6dB.

av **Densen** » 2010-02-09 14:10

Högtalaren är uppmätt typ frifält, dock.

av **Kraniet** » 2010-02-09 14:11

jag skulle nog först och främst rekommendera en upplösning på 50db i y-led.
Sen tycker jag det ser lite basfattigt ut? Tycker också att allt över 200 ligger lite högt i nivå.
Hur låter det? Jag skulle gissa att det låter "neutralt", "exakt", "detaljrikt" och inte speciellt laid-back men kanske lite basfattigt? Om du drar upp volymen lite känns det då som att det fortfarande är behagligt eller är det så att lyssningströttheten pockar på?

edit:

Högtalaren är uppmätt typ frifält, dock.

Ja isf kanske du kan bortse från det jag skrev.

av **johaneriksson** » 2010-02-09 14:12

Tack Densen, nu blev det lättare att förstå. Inbillar mig att det där kan låta riktigt bra

/Johan

av **Flint** » 2010-02-09 14:15

Densen
Jäklar vad kul det vore att höra lite musik inspelat med mätmicken i den där positionen. Skullle du kunna fixa det och lägga ut för allmänt lyssnande? Det räcker med någar tiotal sekunder.

av **Densen** » 2010-02-09 14:16

Hoppas det, det lät i varje fall riktigt bra innan dessa sista justeringar. Så nu skall jag smita in i v-rummet och lyssna. :wink:

av **subjektivisten** » 2010-02-10 16:22

Är det inte bättre att låta högtalaren vara såsom den är gjord av Nag? Vill man ha annat ljud, köp något annat.

av **niklas** » 2010-02-10 16:51

subjektivisten skrev:Är det inte bättre att låta högtalaren vara såsom den är gjord av Nag? Vill man ha annat ljud, köp något annat.

+1. Ibland är du så klok. :wink:

av **Fjonkalicious** » 2010-02-10 17:23

niklas skrev:
subjektivisten skrev:Är det inte bättre att låta högtalaren vara såsom den är gjord av Nag? Vill man ha annat ljud, köp något annat.

+1. Ibland är du så klok.

Jag får uppfattningen att varje gång någon har en invändning så säger både Peter och Naq att detta är ett DIY-projekt. Så varför inte modifiera enligt egna önskemål? Eller skall folk sitta hemma och tycka att det låter dåligt "för att så skall det vara"?

av **80-talet** » 2010-02-10 17:32

subjektivisten skrev:Är det inte bättre att låta högtalaren vara såsom den är gjord av Nag? Vill man ha annat ljud, köp något annat.

Jag trodde att det var kutym att ange vem det är man citerar :roll:

klart folk får göra vad de vill med konstruktionen om de inte tycker att den låter som de vill! Man kan dock fråga sig varför någon som inte ens har högtalaren i fråga och inte var intresserad av att köpa den alls bryr sig om vad dess ägare gör med den!?

Jag tycker att det är roligt att fok tar ett bra grundkoncept och gör sin egen version av pK. lika väl kan jag förstå att konstruktören inte nödvändigtvis tycker att det är lika roligt!

av **Ragnwald** » 2010-02-10 17:40

80-talet skrev:
subjektivisten skrev:Är det inte bättre att låta högtalaren vara såsom den är gjord av Nag? Vill man ha annat ljud, köp något annat.

Jag tycker att det är roligt att fok tar ett bra grundkoncept och gör sin egen version av pK.

+1
Sista ordet var inte sagt av konstruktören, vill jag minnas och det här är ju diy-avdelningen. :wink:

av **Densen** » 2010-02-10 18:03

Flint här är ett par länkar till önskade ljudfiler.

http://web.comhem.se/~u14124735/india%20pK-prov.wav

http://web.comhem.se/~u14124735/NDambi.wav

Du är krånglig du, jag fick installera en ljudinspelare då jag saknade en sådan. :roll:

Skall se om jag inte kan ta ned området runt 5 - 8khz lite mer.

Subjektivitisten undrar om du skulle ha samma uppfattning som du beskrev ovan om du hade lyssnat på originalutförandet. :wink:

Konstruktören har ju själv för avsikt att ta fram en modd efter önskemål, så han har tydligen ingen invändning till det, vad gäller detta DIY märk väl projekt.

Och varför fungerar det inte att skapa länkar nu då?

Kollade på länkningarna, fick bara den ena att fungera. Den andra verkar inte fungera efertsom adressen inehåller ett mellanslag...

/Rundberg

av **Flint** » 2010-02-10 18:08

Densen
Tackar. En sak är säker - dina PK ger betydligt mer bas än vad mina kopior gör. (Men dina verkar brusa mer än mina.

)

av **Densen** » 2010-02-10 18:15

Ja det var som... :oops:

och vilket eko se'n.
Jag lyssnade inte på resultatet, om du vill kan jag göra ett nytt försök. :roll:

av **Flint** » 2010-02-10 18:22

Densen skrev:Ja det var som... och vilket eko se'n.
Jag lyssnade inte på resultatet, om du vill kan jag göra ett nytt försök.

Närå. Jag lyssnade mellan raderna. Klangen är bra.

av **Densen** » 2010-02-10 18:36

Flint "Bra"! Fnys! :wink:

I vilket avseende är dina kopior?

av **Flint** » 2010-02-10 18:43

Densen skrev:I vilket avseende är dina kopior?

Jag kör med helt andra element och ett eget filter. Dessutom har jag minskat min lådvolym från tolv till åtta liter. Det är nog bara höjd och bredd som mina delar med PK. Läste om projektet och blev nyfiken och grävde där jag stod med dom prylar jag hade hemma. Nöjd som s¤t¤n.

av **Densen** » 2010-02-10 18:52

Kul! Kanske dags att redovisa i en egen tråd? Och battla mellan dina alster/skapelser, pK och pIP kanske.

av **Flint** » 2010-02-10 19:03

Densen skrev:Kul! Kanske dags att redovisa i en egen tråd? Och battla mellan dina alster/skapelser, pK och pIP kanske.

Jag åker ut direkt på för lite lågbas skulle jag tro. Men lådan håller ihop ljudet bra. Elementen spelar fint ihop och rumskänslan är bra. Lådan "försvinner".