Fixa brummande trafo?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Renobo
 
Inlägg: 1054
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: El Stockholmo

Fixa brummande trafo?

Inläggav Renobo » 2010-02-13 19:38

Kan man fixa det på ett enkelt sätt? Min NAD3020 lever om lite för mycket.
/Krister

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2010-02-13 22:01

Är brummet konstant eller är det mer vissa dagar? Varierar styrkan beroende tid på dygnet?
Det skulle kunna vara så att det är lite DC på elnätet.

Testa att ta med förstärkaren till någon du känner och kolla om det låter mindre.

Om det inte är DC på nätet gissar jag på att transformatorns lindning är lite löst lindad. Det kan gå att lösa det med eller iallfall dämpa tror jag...
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-02-14 01:05

ollebolle skrev:Är brummet konstant eller är det mer vissa dagar? Varierar styrkan beroende tid på dygnet?
Det skulle kunna vara så att det är lite DC på elnätet.


"Brum" pga. DC på nätet "drabbar" främst toroidtrafos med
märkeffekt + 500VA(har jag hört). Dvs. inte en trolig orsak
till "brummet", om nu inte din 3020, är "överkraftigt" moddad.
Är "brummet" snarare 100Hz än 50Hz så kan du kanske
misstänka att nätkondensatorerna(de storinga) har gjort sitt.
Har jag för mig att jag läst nånstans.... :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2010-02-14 08:55

Ringkärnor är ganska känsliga för DC ja, det gäller väl alla, både under och över 500VA.
Men EI-kärnor gillar ju inte DC de heller, även om de normalt tål lite mer.

Alla transformatortypers kärnor mättas ju förr eller senare av DC.

Torra elektrolyter kan ge brumspänning, men det kommer ju i högtalaren.
Jag tolkade trådskaparen som att brummet kommer från förstärkarens transformator.
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Gastone
 
Inlägg: 1213
Blev medlem: 2009-02-06
Ort: Y-town

Re: Fixa brummande trafo?

Inläggav Gastone » 2010-02-14 13:25

Renobo skrev:Kan man fixa det på ett enkelt sätt?
/Krister

Definniera "enkelt".

1. Lindningarna har torkat och ligger lösa, doppa trafon i en epoxiblandning!
2. Byt till en ny !
/Anders
Bygger: GainClone i ett InterM r500+ chassie. Färdig! DAC med Chrystal chip. Färdig!
Nästa projekt: Rörförsteg

Användarvisningsbild
Renobo
 
Inlägg: 1054
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: El Stockholmo

Re: Fixa brummande trafo?

Inläggav Renobo » 2010-02-14 20:36

Gastone skrev:
Renobo skrev:Kan man fixa det på ett enkelt sätt?
/Krister

Definniera "enkelt".

1. Lindningarna har torkat och ligger lösa, doppa trafon i en epoxiblandning!
2. Byt till en ny !


Låter som hyggligt enkelt. Båda borde jag kunna fixa... :?
Vad är en epoxiblandning?

/Krister

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2010-02-14 21:27

Jag har läst några som har doppat den i saponlack. Låtit torka i 1 vecka och sedan använt med betydligt mindre brum.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1460
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2010-02-14 22:26

På den gamla goda tiden använde man fernissa och små träkilar.

Användarvisningsbild
Renobo
 
Inlägg: 1054
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: El Stockholmo

Inläggav Renobo » 2010-02-15 08:24

Man kan alltså behandla den på något sätt. Vet någon hur? Skall man lacka den? Doppa ner den eller..?

/Krister

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-02-15 22:00

Ev. att man kan gå tillväga på samma sätt som jag
brukar "saturera" gitarr-mikar, dvs. stoppa ner trafon
i en plåtburk med bivax allt. syltparaffin som i sin tur
står i en större kastrull på spisen med varmt vatten.

Kommer inte ihåg vilken temperatur som är bäst men
har för mig att det räcker med c:a 60 grader. Låt trafon
ligga i badet tills det slutar "strömma upp" luftbubblor.
(På slutet kommer de allt mer sällan = färdigt). :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-02-15 22:40

Kanske lite elektrisk asfalt.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-02-15 22:58

Fjonkalicious skrev:Jag har läst några som har doppat den i saponlack. Låtit torka i 1 vecka och sedan använt med betydligt mindre brum.
Jag emotser ivrigt ett tips på inköpskälla för zaponlack, har letat i många år!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2010-02-15 23:08

Hör med Lord på HifiForum!
Han använder det till sina blanka snygga rörsteg! :)

Alcro verkar tillverka, eller iallfall tillverkat :)
http://home.swipnet.se/mfk_slandan/hkg/zaponlack.htm
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2010-02-15 23:27

/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-02-15 23:40

ollebolle skrev:Vad har hänt med Paa sökaren? :)
http://www.slojd-detaljer.se/product.as ... uctid=1175

:D

Sökte för nåt år sedan men på sista tiden har jag gett upp.
Märkligt att det tydligen går att hitta nu, ur vanlig färgfackhandlarna har den försvunnit för många år sedan, troligen pga sin miljö och hälsofarlighet. Finns dock ingen annan lack som biter fast så otroligt bra på blank metall.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2010-02-16 10:02

Det ska finnas en oljelack (?) som trafolindarna dränker sina prylar i. Tvivlar på att starka lösningsmedel är så lämpliga eftersom de ev. skulle kunna lösa upp trådlacken så cellulosalack med thinner går nog bort. Parafin är nog inte heller så lämpligt eftersom trafon kan bli så varm att parafinet smälter. 50-60 grader inuti är nog inte ovanligt. Hade en musikerkompis för längesen som jobbade som lindare och han berättade att dom doppade trafona i lack och sen fick dom torka i en ugn i några timmar men han verkade själv inte veta exakt vilken lack det handlade om. Motsatt - när dom istället skulle ta isär en lackad trafo dränkte dom den i vanlig bensin. Kanske firman http://www.bevi.se/ som säljer trafodelar vet.

Renobo.
Har du testat med att dra fast de skruvar som dels håller ihop den och dels håller den fast i chassit? Den kanske bara sitter lite löst.

lfm
 
Inlägg: 157
Blev medlem: 2006-04-20
Ort: Skåne

Inläggav lfm » 2010-02-16 11:26

Jag skulle i alla fall testa att dra åt skruvarna i järnkärnan, och som nämnts lite träkil mellan lindningsbobin och järnkärna för att omöjliggöra vibrationer.

Betydligt mindre bök är alla doppningstips.

Sedan finns ju två typer av brum - det rent mekaniska från trafon via chassi och möbel till rummet - och det elektriska.

Det mekaniska kan också bero på torkade gummibussningar vid infästningen, förutom redan nämnda.

Användarvisningsbild
Renobo
 
Inlägg: 1054
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: El Stockholmo

Inläggav Renobo » 2010-02-16 12:15

Tack för fina tips! Måste börja jobba på detta.
/Krister

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1460
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2010-02-16 16:37

Ibland hjälper det med att dra fast den hårdare,ibland får man göra precis tvärtom-alltså montera trafon mjukt och fint i gummibussningar eller någon annan mjuk upphängning.Glöm inte att dra en extra jordtamp om trafon tidigare är jordad genom skruvarna.

Användarvisningsbild
Zipp
 
Inlägg: 246
Blev medlem: 2007-08-23

Inläggav Zipp » 2010-02-16 17:25

Om man nu har konstaterat att man har ett brum orsakat av DC så borde man väl relativt enkelt kunna filtrera bort denna offset? Har läst att ett högpassfilter kompeterat med ett extra lågpassfilter fungerar bra.

Någon som vet var man kan hitta någon bra ritning på ett DC-filter för 50Hz/240V?
i32s, p-Y2, cr80es, a1*6, piPs, Bryston B-100, Bryston 4B SST^2, Bryston BDA-1, Onkyo 707, Tvix HD6500 + himla fina kablar!


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Conny, Majestic-12 [Bot] och 23 gäster