Hjälp med Subbas??, Önskemål 18" och HYPEX 530w @ 8ohm.

[OliverBjuhr]

Hej!

Jag har ett par JBL l100 och ett HK citation 16 (2x 150watt @ 8ohm)
Dock saknar jag tunggunget i låga frekvenzer... tror l100orna slutar basa vid ca 45/50hz.

Skulle vilja ha något om tar över vid kanske 60hz och avgrundsdjupt! vad det nu innebär(20hz)

Jag har ett HYPEX DS 8.0 steg på G hem, detta är tänkt att driva basen.
http://hifikit.se/show_prod.asp?id=2454

Skulle gärna ha Tappat horn men har varken plats eller tillåtelse av sambon till detta hehe.


Så.. Vad ska jag ha för element och storlek på låda? basreflex eller sluten?

Har kikat lite på B&C 15TBX100 och 18TBX100, vad är mest lämpat? 18 är brutalt, frågan är om det är för brutalt?
Låda runt 200l skulle jag kunna ha, ca 60x60x60cm? kanske lite större då steget ska ha en egen del i lådan.

Är rätt kåt på denna också, dock för stora pengar att för att köpa samt omöjlig att hitta! JBL B460, 18".



Tips ideer alles danke!

[NADifierad]

Hade varit coolt att bygga en kopia på den där, med ett av de andra elementen.
Den ser grymt frän ut!

[OliverBjuhr]

Antar att det är bäst att ha basen frammåt? enligt JBL modellen.
Nedåt känns dämpat..


Skulle vilja ha hjälp med design val av storlek på låda osv osv osv
Lådan kan även bli ca 80 65 65 eller liknande, 18" kräver 212 liter iallafall.

Räcker 530w vid 8ohm?

[Kraniet]

jäkligt fräck låda. vet du måtten på den?
ang baselement så kan du kanske dra en kik i komoroks tråd

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=35974

hmm hittade måtten. 631x974x616mm vilket borde bli cirka 300 liter invändigt.

[OliverBjuhr]

Hehe ja den är riktigt ball.. gillar gamla JBL prylar
b460 lådan verkar vara ca 360liter enligt dom måtten?


And Peerless SLS12.. så vet jag inte, känns som att de flesta bygger på sånna och skulle gärna ha en stor kona att flytta luften med.

Någon som kan räkna fram en låda portat eller oportat som passar 18tbx100 matad med 530watt och ned till 20 hz?

[Kraniet]

hmm ja det där elementen gav inte speciellt mycket djupbas. ca 100-120 liter verkar det vilja ha avstämning runt 30hz ger ingen utsträckning nedåt..

men du skulle ju alltid kunna lägga till lite LT

[PetterPersson]

Jag har hört 15TBX100 i slutet samt i TH. De imponerade i båda, riktigt duktiga på att hamra ur sig transienter! Dock är fs högt, så antingen underavstämma en BR eller köra slutet och LT för att det ska bli en sub.

18"aren har fått mycket gott betyg från pro-världen.

[Kraniet]

ja tbx18 får ett q på 0.5 i 200 liter slutet. lägg på 6db LT vid 20hz q0.6 och du har en riktigt fin kurva ned till 20 hz och lite under.
cirka 107db får du ut vid max konutslag med rumsstöd och filter (80hz 4e LR) pålagt.

[Bele]

Du verkar gilla stor konarea så här har du ett bygge du kan hämta lite inspiration härifrån: Serious Sub

Elementet finns att köpa härifrån t.ex: Blue Aran (de har även lite billigare beymaelement med hyfsad slaglängd)

[paa]

En sån här bio-THX-specad sak borde väl funka, då slipper man bygga också:

http://www.jblpro.com/catalog/General/P ... =206&MId=1
http://www.jblpro.com/catalog/support/g ... &docid=626

[OliverBjuhr]

Halva nöjet är nog att snickra ihop en sub, och få den som man vill:)

Kraniet:
En sluten låda på 200 liter ger skaplig djupbas då alltså? låter intressant! saknas något när man lirar reggae....
Har gått hela dagen på jobbet och funderat på hur jag ska skapa min "Reggaesub" hehe.


Detta är dock grekiska:

lägg på 6db LT vid 20hz q0.6

[Kraniet]

såhär ser det ut i 200 liter basreflex med avstämning vid 23 hz. dock måste det till en del EQ för att få en fin kurva. jag vet inte om det är en användbar avstämning..

18TBX100 alltså.



och såhär kan det se ut i sluten volym 200 liter.



edit: vilken man skulle föredra av dessa två vet jag inte. det som är lite fräckt är ju att du kan bygga en låda och ha möjlighet till båda varianterna om du vill. bara täppa igen portarna om man vill köra slutet.
Basreflexen kräver mindre effekt (nästan hälften) och kommer få mindre problem med termisk kompression. nackdelen är större group delay som dock håller sig inom vad som inte ska vara hörbart.

edit: jo en annan sak. den slutna har ju mer output under 20hz medan basreflexen blir mer känslig för låga frekvenser. samtidigt har ju basreflexen myket större chans till mindre dist från elementet då mycket mindre konrörelse krävs inom det hörbara området.

[OliverBjuhr]

Räcker 530w då? verkar svårt att hitta stora element med dubbla talspolar så jag kan köra på 4 ohm / 800w.
Om vi utgår ifrån 530 i 8ohm och 18tbx100, sluten eller reflex?

Intressanta grafer, är dock riktigt rookie på sådant men lite kan man tyda!
Krävs EQ för att få en fin kurva, alltså en separat EQ till stereon? lirar mesta musiken genom dator/music streamer till HK Citation försteg/slutsteg.

Är 200liter lagom? kan bygga större om det behövs, men 18" vill ha 212 liter enligt Hifikit.se

[Husaberg]

TBX18 i 175 liter basreflex, 50% dämpmaterial, slitsport 60 cm bred 3,5 cm hög och 50 cm lång (22 hz) , 500 watt och hörnplacerad ca 130-135 db ink. rumsstöd

mvh Christer

[PetterPersson]

530W och 200 liter räcker. Jag lovar. Bygg slutet och använd mjukvaruEQ i datorn.

[NADifierad]

Räcker 530w då? verkar svårt att hitta stora element med dubbla talspolar så jag kan köra på 4 ohm / 800w.
Om vi utgår ifrån 530 i 8ohm och 18tbx100, sluten eller reflex?

Intressanta grafer, är dock riktigt rookie på sådant men lite kan man tyda!
Krävs EQ för att få en fin kurva, alltså en separat EQ till stereon? lirar mesta musiken genom dator/music streamer till HK Citation försteg/slutsteg.

Är 200liter lagom? kan bygga större om det behövs, men 18" vill ha 212 liter enligt Hifikit.se

EQ ska du bara ha till steget som driver basarna, och då lämpligast till sluten låda. Den slutna går nästan hur djupt som helst, dock med sjunkande energi med fallande frekvens. Där kommer EQ`n in och lyfter energin i de djupaste frekvenserna, och kan även användas för att sänka "toppar" i basområdet. En basreflexlåda är känsligare att "lyfta" med EQ, då det kan gå åt pipsvängen, om man tillför energi under avstämningen.

[Kraniet]

530W och 200 liter räcker. Jag lovar. Bygg slutet och använd mjukvaruEQ i datorn.

det gäller dock att hitta en bra EQ. den EQ som finns med i mjukvaran till grafikkort brukar ge en hel del dist

[PetterPersson]

Ja det är helt sant. Därför bör man sänka övriga register och låta basen vara kvar på 0. Det har fungerat bra för mig

[Kraniet]

kan lägga in hur basreflexlådan ser ut utan EQ.

Utan filter


Med filter 4e LR vid 80Hz



Så det skulle ju kanske fungera utan EQ också.

edit: LspCADs standardrumskurva verka ge lite mindre boost en den förstärkning på 10db vid 20 hz som det brukar pratas om på forumet. men de är ju båda bara en uppskattning om hur det kan se ut. den faktiska rumsförstärkningen är ju olika beroende på rum.

[PetterPersson]

Med 2.7 ohm seriemotstånd ökas q till lämplig grad. Blir q för högt så man lirar på är det ju bara att koppla ur.

[Kraniet]

en annan bas som kanske kan vara intressant.
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=2614

lite mer slaglängd men inga kortslutningsringar.

[OliverBjuhr]

Haha börjar bli mycket olika bud nu! sluten basreflex.. hit och dit

Jag skulle kunna styra en sluten?portad? låda som är 80lång 45djup 60hög på 216liter + bitumen och dämpmaterial.

en 18tbx100 och mitt hypex ds 8.0 i 8ohm (530w) och sen hoppas på det bästa?:)

[OliverBjuhr]

en annan bas som kanske kan vara intressant.
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=2614

lite mer slaglängd men inga kortslutningsringar.

Dendär verkar ganska lagom till effekten, kan jag köra denna i 4 ohm?
Den verkar dock inte kräva speciellt stora lådor!

[PetterPersson]

Jag hade tagit B&C alla dagar i veckan (magkänsla, har inte hört elementet i senaste länken), Bor du i Göteborgsområdet?

[OliverBjuhr]

B&C känns trevliga, läst mycket gott om dem lite överallt!

Jag bor i Stockholm, 2 mil norr om stockholm tillochmed.
Farligt nära till Hifikit som kränger B&C 18TBX100

[peetwa]

En sån här bio-THX-specad sak borde väl funka, då slipper man bygga också:

http://www.jblpro.com/catalog/General/P ... =206&MId=1
http://www.jblpro.com/catalog/support/g ... &docid=626

Vilka vettiga konstruktioner och datablad. 1pi, 2pi och 4pi genialt.

[NNord]

Hej!

Jag har ett par JBL l100 och ett HK citation 16 (2x 150watt @ 8ohm)
Dock saknar jag tunggunget i låga frekvenzer... tror l100orna slutar basa vid ca 45/50hz.

Skulle vilja ha något om tar över vid kanske 60hz och avgrundsdjupt! vad det nu innebär(20hz)

Jag har ett HYPEX DS 8.0 steg på G hem, detta är tänkt att driva basen.
http://hifikit.se/show_prod.asp?id=2454

Skulle gärna ha Tappat horn men har varken plats eller tillåtelse av sambon till detta hehe.


Så.. Vad ska jag ha för element och storlek på låda? basreflex eller sluten?

Har kikat lite på B&C 15TBX100 och 18TBX100, vad är mest lämpat? 18 är brutalt, frågan är om det är för brutalt?
Låda runt 200l skulle jag kunna ha, ca 60x60x60cm? kanske lite större då steget ska ha en egen del i lådan.

Är rätt kåt på denna också, dock för stora pengar att för att köpa samt omöjlig att hitta! JBL B460, 18".



Tips ideer alles danke!

HIHI nice, jag har haft två sånna baslådor Dom såldes till en Dansk sedan..

Ruskigt kraftfulla lådor

[johaneriksson]

Klona lådan och använd ett Maelstrom-X. Borde bli både snyggt och bra.

/Johan

[Kraniet]

ja B&C verkar ju vara väldigt kompetenta element. Är inte det nån slags JBL-kopior? Motorsystemet verkar tillräckligt komplicerat iaf. Nu vet jag inte priset så hur prisvärt det är är ju en annan fråga.
Skulle du ha en låda eller två? Du skulle ju tex kunna köra två 15tummare istället för en 18. På detta forum förespråkas ju ofta två mindre subbasar före en. (eller helst två eller fler större lådor..)

Seriemotstånd kan ju vara en variant om man vill få parametrar som passar bättre. Dock bränner du ju en del effekt i motståndet. Har du möjlighet till LT så kan ju det lösa problemet också.
Men tittar man på basreflexkurvan utan LT, men med filter pålagt så ser det ju ut att kunna fungera som det är.

Nej min rekomendation utifrån vad jag kan simulera blir nog att du bygger basreflex på 216 liter precis som du säger. Så dina mått blir nog bra, men som innermått . Jag skulle nog bygga med 22mm baffel och resten av lådan i 19mm. Ett krysstag i helskiva minst kanske tom två korsande stag.
Tre 3" basreflexrör räcker (jag har simat 4") speciellt då du bör/ska ha trattar (ut och invändigt) på dem.

Men som sagt helst bör du väl ha två lådor.

Det fina är som sagt att du kan plugga igen rören och köra lådan sluten om du vill, om och när du skaffat LT.
Du kan även lägga ett seriemotstånd (2-3ohm) på basen så att du får mer bas ur basreflexen.
Om du dessutom lägger på ett sk "rumble filter" i form av ett 1a ordningens filter vid 10hz så kan du kräma på ännu lite mer utan att elementet åker ur sitt linjära arbetsområde.

Så du får en hel del flexibilitet.
Ja det är väl det jag har att säga om det. Andra kanske har några andra idéer.

ps
kan som referens nämna att en sådan låda spelar ungefär lika högt som 5 stycken XXLS 12" i varsin 90 liter br-låda. :)
ds

[PetterPersson]

B&C verkar ju vara väldigt kompetenta element. Är inte det nån slags JBL-kopior? Motorsystemet verkar tillräckligt komplicerat iaf. Nu vet jag inte priset så hur prisvärt det är är ju en annan fråga.

B&C är en avknoppning från RCF, 18 Sound lika så. Det var ett antal ingenjörer som drog och startade egna bolag. Nu mera rankas RCF, B&C, 18-Sound, Precision Devices, Beyma, JBL, EV som "likvärdiga" av pro-folket, dock kostar JBL och EV ibland dubbelt jfr de italienska och spanska dito.