MasVis - masteringsvisualisering

[Svante]

Å vaffö luta linjerna 20 dB/dekad?

De flesta "naturliga ljud" lutar med ungefär så mycket. Lutning brukar dock vara svår att "se" i spektrumgrafer eftersom de förekommer med så många olika höjd/bredd-förhållanden. Med stödlinjerna blir det kristallklart om inspelningen lutar mer eller mindre än 6 dB/oktav (=20 dB/dekad).

[Svante]

Jag hade föredragit en logaritmisk amplitudskala, om jag fått välja. Men det kanske man får?

Nej, man får inte välja någonting, faktiskt.

Hur skulle du representera -1 på en logskala?

[Svante]

Jag vill ha mer spån.

Det är inte lördag ännu?

Ja, varför står det lördag i trådämnet tror ni?

LördagsTest med Svante?

En viss ideell förening har årstmöte på lördag, varvid en genomgång av MasVis står på agendan.

5 poäng till Almen.

Vill man höra kan man komma dit och bli medlem.

[phloam]

På det sättet vet man att man lyssnar på musik som mäter bra oavsett om man tycker om själva musiken eller ej vilket ju i sig är helt ovesäntligt.

Där sa du ett sant ord, så kan vi åka runt till varandra och rensa ut skivor som inte mäter bra och ordna gemensamma skivbål. Någon kanske har en morsa som kan sy ihop en flagga eller nåt sånt så folk fattar vad det rör sig om.

[PerStromgren]

Jag hade föredragit en logaritmisk amplitudskala, om jag fått välja. Men det kanske man får?

Nej, man får inte välja någonting, faktiskt.

Hur skulle du representera -1 på en logskala?

Måste man representera den negativa talen, då? Är inte signalen tämligen symmetrisk kring nollan?

Äsch, det är inte viktigt, jag bara gjorde som du sa, spånade!

[Svante]

På det sättet vet man att man lyssnar på musik som mäter bra oavsett om man tycker om själva musiken eller ej vilket ju i sig är helt ovesäntligt.

Där sa du ett sant ord, så kan vi åka runt till varandra och rensa ut skivor som inte mäter bra och ordna gemensamma skivbål. Någon kanske har en morsa som kan sy ihop en flagga eller nåt sånt så folk fattar vad det rör sig om.

Förslag:
Vi ordnar bytesträffar i stället. Om jag får dina skivor med högst toppfaktor så får du mina med lägst.

[Svante]

Jag hade föredragit en logaritmisk amplitudskala, om jag fått välja. Men det kanske man får?

Nej, man får inte välja någonting, faktiskt.

Hur skulle du representera -1 på en logskala?

Måste man representera den negativa talen, då? Är den inte tämligen symmetrisk kring nollan?

Äsch, det är inte viktigt, jag bara gjorde som du sa, spånade!

Ja, det är bra att du gör.

Det finns fall när det inte är symmetriskt, men viktigare är nog att det är vid stark utstyrning som beteendet är viktigast. Med logskala skulle det starka tryckas ihop och förefalla vara en liten del.

[phloam]

Förslag:
Vi ordnar bytesträffar i stället. Om jag får dina skivor med högst toppfaktor så får du mina med lägst.

Aldrig i livet

[CODY]

På det sättet vet man att man lyssnar på musik som mäter bra oavsett om man tycker om själva musiken eller ej vilket ju i sig är helt ovesäntligt.

Där sa du ett sant ord, så kan vi åka runt till varandra och rensa ut skivor som inte mäter bra och ordna gemensamma skivbål. Någon kanske har en morsa som kan sy ihop en flagga eller nåt sånt så folk fattar vad det rör sig om.

Ja, men det är viktigt att detta sker på ett rättssäkert och objektivt vis, utan mannamån på grund av t ex hörselintryck. De med behörighet att göra bedömningen (d v s kan köra dataprogrammet), kan som du skriver bära
särskilda kännetecken, som bör ges en form så att förväxling inte riskerar att
ske

[Almen]

Wow, det var stor skillnad. Intressant med allpassfiltreringen att den är ett så tydligt tecken på kompression. För Kraftwerk minskar ju nivån efter filtreringen.

Det enda jag har svårt att tyda är histogrammet.

Inte jag, längre. Som gnypp45 påpekar, så är det säkert distributionen av samplevärden.

Ah, nu ser jag.

[Svante]

Eller om man inte vill titta så noga, men på en hel skiva:

[DQ-20]

phloam och CODY kan lägga ned direkt. Rätt svar är "intressant" om man är kluven. Eventuellt, "vilket hästjobb" om man vill vara social. Att börjar göra anspelningar på nazister redan på sidan 1 tycker jag är opåkallat.

@Svante: Intressant program: tänk att ni fick ihop det till slut. Vilket hästjobb som måste ligga bakom.

/DQ-20

[philip]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

vidare måste ha ge LTS en antieloge, varför informerar ni inte om träffarna? Jag skulle ju kunna komma på lördag och såga detta längst fotknölarna men jag har inte hört ett ord!

Nu får ni klara er utan mig och det kommer sluta med att ni sitter och tittar på ljud och känner er självgoda utan någon som helst susning om verkligheten.

jaja, jag säger då det...

[nolimitsoya]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

Jo, men det är svårt att presentera ljud i bild. Speciellt om man vill presentera någon sorts kvantitativ analys.
Det här är väl inte konstigare än alla tårtdiagram som visas på allt möjligt? Tänker du 'har ni inga fingrar att räkna på' när du ser sådana också?

[philip]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

Jo, men det är svårt att presentera ljud i bild. Speciellt om man vill presentera någon sorts kvantitativ analys.
Det här är väl inte konstigare än alla tårtdiagram som visas på allt möjligt? Tänker du 'har ni inga fingrar att räkna på' när du ser sådana också?

skillnaden är det inte finns någon som helst poäng med att försöka titta på ljud. Det är som att dansa arkitektur om en usel musiker en gång sa. (fast nu parafraserar jag)

[CODY]

Att börjar göra anspelningar på nazister redan på sidan 1 tycker jag är opåkallat.

Till ditt försvar kan sägas att du gör det först på andra sidan i tråden.

[DQ-20]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

vidare måste ha ge LTS en antieloge, varför informerar ni inte om träffarna? Jag skulle ju kunna komma på lördag och såga detta längst fotknölarna men jag har inte hört ett ord!

Nu får ni klara er utan mig och det kommer sluta med att ni sitter och tittar på ljud och känner er självgoda utan någon som helst susning om verkligheten.

jaja, jag säger då det...

Det var humor i den numera utslitne universitetslektor Brinks stratosfäriska klass. Du är väl inte akademiker månne?

/DQ-20

[DQ-20]

Att börjar göra anspelningar på nazister redan på sidan 1 tycker jag är opåkallat.

Till ditt försvar kan sägas att du gör det först på andra sidan i tråden.

Ful är du, men mej skrämmer du inte.

/DQ-20

[Laila]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

vidare måste ha ge LTS en antieloge, varför informerar ni inte om träffarna? Jag skulle ju kunna komma på lördag och såga detta längst fotknölarna men jag har inte hört ett ord!

Nu får ni klara er utan mig och det kommer sluta med att ni sitter och tittar på ljud och känner er självgoda utan någon som helst susning om verkligheten.

jaja, jag säger då det...

Det var humor i den numera utslitne universitetslektor Brinks stratosfäriska klass. Du är väl inte akademiker månne?

/DQ-20

Herr(?) DQ-20 strävar/stretar-på mot nya höjder !

[phloam]

@Svante: Intressant program: tänk att ni fick ihop det till slut. Vilket hästjobb som måste ligga bakom.

+1

Sen så tycker jag absolut inte att man ska använda såna här program för att sålla bort artister som mike34 tyckte. För informationssyfte, suveränt, men inte för att styra lyssnandet.

Om det var seriöst menat vet jag inte riktigt så jag försökte ge ett lagom seriöst svar...

Ett bra verktyg, men jag tror inte att man kan förändra nåt genom att ett litet gäng audiofiler inte lyssnar på det dåliga. Förändring måste komma genom krav från en informerad allmänhet och då kan Svantes program vara väldigt viktigt för skapa/sprida kunskap.

[Svante]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

Jo, det är ju det vi har. Det vi funderar över är var mastrarnas öron finns. Efter 20 år med ständigt stigande medelnivåer, toppfaktorer som sjunker under alla lågvattenmärken som finns och det oljud som följer av det så är det dags att ge alla döva något att titta på i stället om de nu inte hör.

Så att vi kan få lyssna på nåt som låter bra nån gång. Det är ju faktiskt det som är målet, om du nu trodde nåt annat.

vidare måste ha ge LTS en antieloge, varför informerar ni inte om träffarna? Jag skulle ju kunna komma på lördag och såga detta längst fotknölarna men jag har inte hört ett ord!

Det är årsmöte i morgon Lördag, vilket det har informerats om många, många gånger. Jag ska underhålla lite med sånt här. Men det blir nog mer och kan du inte komma i morgon så är du välkommen nån annan gång. Det blir nog mer.

Nu får ni klara er utan mig och det kommer sluta med att ni sitter och tittar på ljud och känner er självgoda utan någon som helst susning om verkligheten.

jaja, jag säger då det...

[Svante]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

Jo, men det är svårt att presentera ljud i bild. Speciellt om man vill presentera någon sorts kvantitativ analys.
Det här är väl inte konstigare än alla tårtdiagram som visas på allt möjligt? Tänker du 'har ni inga fingrar att räkna på' när du ser sådana också?

skillnaden är det inte finns någon som helst poäng med att försöka titta på ljud. Det är som att dansa arkitektur om en usel musiker en gång sa. (fast nu parafraserar jag)

Kan du motivera det? Så lovar jag att räkna upp ett dussin skäl att titta på ljud.

[philip]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

Jo, det är ju det vi har. Det vi funderar över är var mastrarnas öron finns. Efter 20 år med ständigt stigande medelnivåer, toppfaktorer som sjunker under alla lågvattenmärken som finns och det oljud som följer av det så är det dags att ge alla döva något att titta på i stället om de nu inte hör.

Så att vi kan få lyssna på nåt som låter bra nån gång. Det är ju faktiskt det som är målet, om du nu trodde nåt annat.

du kan väl inte tro på allvar att mastrare inte har adekvata mätinstrument? Eller att de inte ser korvarna?

Det är knappast avsaknad av bevis som lett till loudnessracet?!?

Varför analysera en bajskorv? vi vet att den låter skit och den grafiska "analysen" innehåller inget av intresse som vi inte redan hört.

[Svante]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

Jo, det är ju det vi har. Det vi funderar över är var mastrarnas öron finns. Efter 20 år med ständigt stigande medelnivåer, toppfaktorer som sjunker under alla lågvattenmärken som finns och det oljud som följer av det så är det dags att ge alla döva något att titta på i stället om de nu inte hör.

Så att vi kan få lyssna på nåt som låter bra nån gång. Det är ju faktiskt det som är målet, om du nu trodde nåt annat.

du kan väl inte tro på allvar att mastrare inte har adekvata mätinstrument? Eller att de inte ser korvarna?

Det är knappast avsaknad av bevis som lett till loudnessracet?!?

Varför analysera en bajskorv? vi vet att den låter skit och den grafiska "analysen" innehåller inget av intresse som vi inte redan hört.

Nej, det är inte dig jag försöker omvända. Du har ju visat tidigare att dina masteringar låter anständigt. Det vi behöver skapa är ett konsumenttryck så att dina beställare slutar efterfråga korvarna. Allmänheten behöver bildas. Branschen behöver se att allmänheten bryr sig. Att det är nog nu.

Jag tycker att det är förjekligt att jag är helt utestängd från vissa musikgenrer om jag vill ha en anständig ljudkvalitet. Så är det faktiskt idag.

Då använder jag de medel jag har för att påverka.

[Laila]

Respekt !

[DQ-20]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

Jo, det är ju det vi har. Det vi funderar över är var mastrarnas öron finns. Efter 20 år med ständigt stigande medelnivåer, toppfaktorer som sjunker under alla lågvattenmärken som finns och det oljud som följer av det så är det dags att ge alla döva något att titta på i stället om de nu inte hör.

Så att vi kan få lyssna på nåt som låter bra nån gång. Det är ju faktiskt det som är målet, om du nu trodde nåt annat.

du kan väl inte tro på allvar att mastrare inte har adekvata mätinstrument? Eller att de inte ser korvarna?

Det är knappast avsaknad av bevis som lett till loudnessracet?!?

Varför analysera en bajskorv? vi vet att den låter skit och den grafiska "analysen" innehåller inget av intresse som vi inte redan hört.

Har ni familjeträff?

/DQ-20

[Laila]

O han/hon(?) bara fortsätter uppåt !

[CODY]

Allmänheten behöver bildas. ....
Då använder jag de medel jag har för att påverka.

Jag tror att det är bättre om ni skapar ett trovärdigt och bra program som
grafiskt visar hur kablar kan matchas med övrig utrustning på bästa sätt.
Det är sådant som även andra audiofiler brukar tycka är spännande. Kanske
de t o m längtar efter lite klarhet?

[philip]

Måste vara ett av världens mest onödiga program. Har ni inga öron att lyssna med eller?

Jo, det är ju det vi har. Det vi funderar över är var mastrarnas öron finns. Efter 20 år med ständigt stigande medelnivåer, toppfaktorer som sjunker under alla lågvattenmärken som finns och det oljud som följer av det så är det dags att ge alla döva något att titta på i stället om de nu inte hör.

Så att vi kan få lyssna på nåt som låter bra nån gång. Det är ju faktiskt det som är målet, om du nu trodde nåt annat.

du kan väl inte tro på allvar att mastrare inte har adekvata mätinstrument? Eller att de inte ser korvarna?

Det är knappast avsaknad av bevis som lett till loudnessracet?!?

Varför analysera en bajskorv? vi vet att den låter skit och den grafiska "analysen" innehåller inget av intresse som vi inte redan hört.

Nej, det är inte dig jag försöker omvända. Du har ju visat tidigare att dina masteringar låter anständigt. Det vi behöver skapa är ett konsumenttryck så att dina beställare slutar efterfråga korvarna. Allmänheten behöver bildas. Branschen behöver se att allmänheten bryr sig. Att det är nog nu.

Jag tycker att det är förjekligt att jag är helt utestängd från vissa musikgenrer om jag vill ha en anständig ljudkvalitet. Så är det faktiskt idag.

Då använder jag de medel jag har för att påverka.

Vilken allmänhet? ni ger exempel med madonna, ska ni upplysa Jenny 35 år i Högsbo som gillar Madonna på förfesten att Crestfaktorn är nog lite väl hög och om du tittar noga här så ser du hur en allpassfiltrerad signal ser ut?
Eller ska LTS köra en kampanj bland mellanstadier runt om i landet och förklara hur väl 50cent SKULLE kunna låta? 'Om man tittar här på histogrammet...'

Om du inte hittar välljudande alster i ALLA genrer så är det för att du inte tittar ordentligt. Du kanske skulle lägga lite tid på det istället för att analysera dåligt musik. Det finns fantastisk musik att upptäcka som både låter bra ur alla perspektiv. Tänk om ni lagt all denna energi på att upptäcka ny välljudande musik istället? Det hade gett både er och artisterna glädje.

[philip]

Har ni familjeträff?

/DQ-20

haha, nä jag tror inte jag och Svante är släkt. Trots vårt vackra efternamn gemensamt.