MM kastar handsken.

[zapanasta]

Köper man ett par högtalare för 30000 eller vad de kan kosta, borde
motståndet ingå.

haha,ja det har du rätt i .Menade bara att diskanter är lätta att få att låta som man vill

[meanmachine]

Känns som myter sprider sig som en löpeld.

Men har ni någon vetenskap som stödjer era lyssningar eller hugger ni bara i luften?

[MagnusÖstberg]

Känns som myter sprider sig som en löpeld.

Men har ni någon vetenskap som stödjer era lyssningar eller hugger ni bara i luften?

Hade du inte kastat en handske?

Du skulle visst bjuda in till en trevlig kväll med musik utan förutfattade meningar, var det inte så?

[Nattlorden]

Tycker snarast du börjar få ett statistiskt material som pekar på att väldigt många inte gillar klangbalansen hos audiovector. Det i sig är värt något.

Sen reagerar vi olika mycket på det, jag är hyffsat tolerant men jag skulle lyssna på S6 Avantgarde Arreté ihop med en polare och han klarade inte att stanna kvar i rummet speciellt länge ens.

[KarlXII]

Känns som myter sprider sig som en löpeld.

Men har ni någon vetenskap som stödjer era lyssningar eller hugger ni bara i luften?

Käre MM: Är det just den frågan du själv vill ha ställd till dig när du postat lyssningsintryck?

Inte det. Jag utgår från att du trollar nu.

[meanmachine]

Det är så kul att se att vetenskapsmaffian brukar som pöbelliknande termer som att inte kunna vara i rummet och diskanten var så vass att den skar genom glas. Det är liksom tyckologi utan grund. Det är knappast trollande och jag är rätt säker på att mina M3 signatur inte skulle få nattis att lämna rummet.

[meanmachine]

Känns som myter sprider sig som en löpeld.

Men har ni någon vetenskap som stödjer era lyssningar eller hugger ni bara i luften?

Hade du inte kastat en handske?

Du skulle visst bjuda in till en trevlig kväll med musik utan förutfattade meningar, var det inte så?

Jo jag väntar med spänning tills någon av det anmälda har tid att infinna sig. Slutet på denna månad som det föreföll.

[bassman]

Känns som myter sprider sig som en löpeld.

Men har ni någon vetenskap som stödjer era lyssningar eller hugger ni bara i luften?

Hade du inte kastat en handske?

Du skulle visst bjuda in till en trevlig kväll med musik utan förutfattade meningar, var det inte så?

Jo jag väntar med spänning tills någon av det anmälda har tid att infinna sig. Slutet på denna månad som det föreföll.

Den här tråden har väl trettio sidor av spekulationer vid det laget

[m_persson79]

Klar agenda som vanligt. Om du inte gillar Ino? Fine! Måste du böla i tråd efter tråd om denna lilla hobbytillverkare? Verkar helt galet.
Tror du tar dig själv en smula för mycket på allvar men du framför som allt annat än vettig och tycks söka uppmärksamhet agurk.

"vetenskapsmaffian" - Är det Inoiter?

"okunskapsmaffian" - Är det "ni"?


Så jävla löjligt. Sandlåda på dagis-delûx.

[meanmachine]

Klar agenda som vanligt. Om du inte gillar Ino? Fine! Måste du böla i tråd efter tråd om denna lilla hobbytillverkare? Verkar helt galet.
Tror du tar dig själv en smula för mycket på allvar men du framför som allt annat än vettig och tycks söka uppmärksamhet agurk.

"vetenskapsmaffian" - Är det Inoiter?

"okunskapsmaffian" - Är det "ni"?


Så jävla löjligt. Sandlåda på dagis-delûx.

Jag trodde bara i min enfald att det var skillnad på att tycka något och att objektivt påstå något. Men i denna tråd har vi lärt oss att när det gäller Ino skall vi INTE se på mätningar utan vi skall lyssna och tycka.

[m_persson79]

Jodå, så att..

[MagnusÖstberg]

Känns som myter sprider sig som en löpeld.

Men har ni någon vetenskap som stödjer era lyssningar eller hugger ni bara i luften?

Hade du inte kastat en handske?

Du skulle visst bjuda in till en trevlig kväll med musik utan förutfattade meningar, var det inte så?

Jo jag väntar med spänning tills någon av det anmälda har tid att infinna sig. Slutet på denna månad som det föreföll.

Den här tråden har väl trettio sidor av spekulationer vid det laget

[UnholyRishna]

Vad är det som audiovector inte gör bra? Är de vassa vid pådrag, eller för laid back? Vore intressant med lite synpunkter.. Sist jag lyssnade på dem var S6 signature.. minns det knappt men tyckte inte att det lät dåligt vid tilfället i alla fall.

Så här skrev jag efter två lyssningar:

"Igår var jag inne hos Paus i Karlstad där folk från Audiovector demade Standard, Super, Signatur och Avantgarde. Vill först tacka Paus och Ljudtema för demon och ölen/tilltugget, sånt gillar man. Värmen som var i demorummet var dock inte så trevligt med knappast något som Paus kan stå till svars för. laugh.gif
Hur tycker jag dessa högtalare låter då? Ja, nu satt jag inte perfekt och hade inte med mina egna referensskivor (ska försöka åka in nu under veckan och lyssna mer) men det jag uppfatta av det man demade med var:

Basen går inte så lågt och den dista rätt kraftigt vid någolunda nivå. Den kändes rätt tunn också. Man körde aldrig någon musik med riktigt djupbas, vilket nog var ett medvetet val, men jag ska försöka testa själv under veckan.
Mellanregisteret var lagomt beslöjande och satt samma prägel på alla musik. Inget som jag kände direkt att "********, detta var inte bra" men ändå inget som imponerande. Men sämst var nog diskanten. Genomgående så var den rätt jobbig och hissad, vilket gav samma ljudkaraktär oavsett om vi lyssna på Beatles eller ZZ Top.

Genomgående för högtalarna var en påfrestande diskant och en ständig signatur oavsett vad man spelade. När vi lyssna på Rage against the machine på Avantgarde hyffsat högt mot slutet så lät det faktiskt inte speciellt bra alls, speciellt inte med tanke på priset!

Ska försöka lyssna på Avantgarde mer under veckan med egen musik och jag kommer återkomma med mina åsiker då."


"Sådär, nu har jag varit inne och lyssna själv på Signature i en timme med egen musik. Mitt generella intryck från igår gäller. Diskanten är hissad och det blir en jobbig ljus klag som påverkar all musik plus den är rätt så beslöjande. Mellanregisteret är nästan tvärtom, tillbakadragen och klart beslöjande enligt mig. Körerna i Cantate domino lät mer som en gröt och luddigt. Basen verkar ha en klassisk discopuckel som fläskar på den högre basen medans den lägre än väldigt tunn och stort sett väck vilket märks väl på Yello, Infected mushroom och dyl.
Högtalarna börja dista rätt kraftig redan vi vanliga nivåer och man kan knappast köra festnivå med dom heller.
Entombed's Sinners bleed låter ljust och baslös och jag skulle ha stora problem att leva med dessa högtalare när jag spelar hårdrock (ja, i ärlighetens namn med all form av musik). James Taylor's Fire and rain låter luddigare och ljus klang, samma signatur som Joni mitchell's All I want. När jag körde Muddy Waters så verkar den vara dynamiskt pressad också, så den klarar inte av dynamiken på bra sätt. "

Tackar för utförligt svar! Den gången jag lysnade på dem så lät de visserligen tunna, men jag vet inte om det berodde på högtalarna eller faktumet att de stod placerade mitt i ett stort rum.

[Nattlorden]

jag är rätt säker på att mina M3 signatur inte skulle få nattis att lämna rummet.

Nej, som sagt, jag är inte så känslig på den punkten. Kompisen i fråga hör fortfarande uppåt 24kHz så vad det var han hörde vet jag inte. Den jävlen har dessutom begåvats med riktningskänslighet längre ned i basen än de flesta av oss, så assymetrisk subplacering har aldrig funkat när han kommit och lyssnat.

M3 Signatur är inte like illa som S6, i alla fall var det inte det när S6 var ny, har inte hört några audiovector sedan arretté introducerades.

Sen kan man ju alltid få det lyssningsbart genom att välja någon stärkare som rullar av i förtid... men det vet nog alla här vad jag gillar att kompensera fel med andra fel.

[subjektivisten]

Tackar för utförligt svar! Den gången jag lysnade på dem så lät de visserligen tunna, men jag vet inte om det berodde på högtalarna eller faktumet att de stod placerade mitt i ett stort rum.

Väässegooo. Jag har hört lite olika modeller i 3-4 olika rum och resultatet har varit rätt så lika varje gång.

[Komorok]

Nu är handsken mer eller mindre upplockad.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=37483

[hevi]

jag är rätt säker på att mina M3 signatur inte skulle få nattis att lämna rummet.

M3 Signatur är inte like illa som S6, i alla fall var det inte det när S6 var ny, har inte hört några audiovector sedan arretté introducerades.

Lustigt, det här med att just Auciovector nämns. Har i dagarna hakat på en kompis som ska köpa golvare och han hade lyssnat sig igenom ett antal golvare i 20000-30000 kr klassen. Han hade redan hunnit avfärda just ovan nämnda högtalare som "allt för vassa".

Själv har jag inte lyssnat på AV på många år, men mitt intryck av dem från Pause/Ljudbutiken (kommer inte ihåg om dom hade bytt namn ännu) var just att de överlag lät väldigt påträngande i diskantområdet jämfört med de flesta andra högtalare i samma prisklass och storlek.

Avantgarde-modellen(? den som hade banddiskant) lät i mina öron i det närmaste outhärdligt påträngande. Tilläggas bör att jag vid tillfället inte hade lyssnat på några Ino-högtalare.

H

[meanmachine]

Intressant. De flesta jag haft hemma anser att signatur har en väldigt behaglig diskant som är lite mer laid back, lite samma ljudskola som linn och eller liknande. Inte alls vass eller skarp. Inte heller mina M1 super är speciellt påträngande. Kul att se att andra har andra uppfattningar men hur skall man tolka detta?

[DVD-ai]

Jag tycker att Audiovector har en diskant som lätt blir för påträngande, men dock inte alltid...
jag har lyssnat till dessa på 2st olika mässor men närmare 6-7 gånger på Paus + en gång hemma hos en person. jag tycker mig därför ha en ganska bra bild av hur dom presterar.

Basen saknar "tyngd" enligt mig (alltså förmågan att verkligen "sätta ner foten") och dessutom så tappar den ibland vid komplexa partier. Annars så är den ganska så bra detaljerad och förmedlar detaljer på ett bra sätt i övrigt

Mellanregistret är väll det som är bäst på högtalaren, låter trevligt och utan att ha några direkt problem. Finns inte så mycket att säga här...

Diskanten är lite väl "hissad" och blir liksom jobbig efter att tag, denna bidrar även med en tydlig ljudsignatur som gör att "allt låter lika" och det är tråkigt. Väldigt hög imponatorfaktor med den "luftiga diskanten" är det ju, men denna "luftiga diskant" (som jag anser vara ordentligt hissad och överdriven) blir bara jobbig efetr ett tag och är en av orsakerna till att jag alldrig skulle kunna leva med dessa högtalare...

detta är den allmänna bilden jag fått av Audiovectors högtalare.
Men en gång så har jag hört dom låte betydligt mer behagliga i toppen, det var någon av deras "mindre dyra" högtalare (modellen under den med banddiskant "M3super"?!) som spelade med betydligt trevligare topp och inte alls påträngande i det aktuella rummet, som i och försig var ganska väldämpat med mycket tyger och soffor m.m.
Dessa högtalare drevs med 2st mycket små monosteg som jag inte vet vad det va för något, lämnade tydligen ca 50w/8 och 90w/4 sedan 170w/2ohm typ... och var väldigt snygga med trä på framsidan (kan vara hembyggen..?!)
Jag tror att det var stegen's förtränst att det lät bra, vi kopplade nämligen in ett par Elac stativare som även dom lät nästan neutrala i diskanten med dessa steg...
Tror stegen var klart dämpade i diskanten på något vis, och det passade ju bra med dessa högtalare

[Almen]

Basen saknar "tyngd" enligt mig (alltså förmågan att verkligen "sätta ner foten") och dessutom så tappar den ibland vid komplexa partier. Annars så är den ganska så bra detaljerad och förmedlar detaljer på ett bra sätt i övrigt

Mellanregistret är väll det som är bäst på högtalaren, låter trevligt och utan att ha några direkt problem. Finns inte så mycket att säga här...

Diskanten är lite väl "hissad" och blir liksom jobbig efter att tag, denna bidrar även med en tydlig ljudsignatur som gör att "allt låter lika" och det är tråkigt.

Ganska precis mitt intryck av Arrete vid ett flertal lyssingar hemma hos en kompis, som även hade ställt upp och akustikreglerat efter kontakt med tillverkaren.

Men jag har som sagt inte lyssnat på några andra modeller. Tycker det verkar som att Audiovector har en spretig modellflora, men en massa olika varianter och uppdateringar som dessutom (vad det verkar) har helt olika ljudsignatur.

[Max_Headroom]

Jag gör en utmaning av nåder !

Jag har alltså div elektronik och högtalare. Jag tror inte Pip står sig så bra som man här vill göra gällande utan tror att både Controur 1.3 mkII och eller Revel M20.. Även B&W cdm 1nt som finns på line up kan ge en match för dem.

Här är alltså tre st mycket potenta aktörer Jo även Epos m12i kan vara med i ett rent test.

Jag sticker ut hakan och vill ha någon som plockar upp handsken, en ägare av pip.

Detta kommer att live framföras i en egen bildtråd och med några handplockade lyssnare som för vara domare.

Någonstans runt Umeåregionen.

Någon som vågar blotta sina pipar?

Dynaudio kan nog hänga med bra, om man räknar bort den djupaste basen. Helt OK högtalare som fanns att få i körsbärsträ (mycket fint kabinett!)

[distad]

Klar agenda som vanligt. Om du inte gillar Ino? Fine! Måste du böla i tråd efter tråd om denna lilla hobbytillverkare? Verkar helt galet.
Tror du tar dig själv en smula för mycket på allvar men du framför som allt annat än vettig och tycks söka uppmärksamhet agurk.

"vetenskapsmaffian" - Är det Inoiter?

"okunskapsmaffian" - Är det "ni"?


Så jävla löjligt. Sandlåda på dagis-delûx.

Finns även en del andra som bölar så bra i tråd efter tråd om denna lilla hobbytillverkare och visst verkar det helt galet. Och jag tror också att MM inte tar sig själv på så stort allvar utan jag får intrycket att han är ganska ödmjuk.

[meanmachine]

Ser fram emot att få träffa Henrik som verkar vara trevlig och har en vettig inställning. Tror att testet kommer att bli givande för båda parter och är övertgad om att vi kommer att hitta både ris och ros om de högtalare vi testar.

[zapanasta]

Ser fram emot att få träffa Henrik som verkar vara trevlig och har en vettig inställning. Tror att testet kommer att bli givande för båda parter och är övertgad om att vi kommer att hitta både ris och ros om de högtalare vi testar.

Kör hårt Övetygad om att ni får en rolig dag/kväll .Sen finns ju folk som emotsätter sig högtalarlyssningar på samma ställe , men jag kan då inte komma på nåt rättvisare bara man ställer upp högtalarna någorlunda efter tillverkarens rekommendation . Man slipper problem som annan elektronik, acustik, för att inte tala om hörselminnet .Mvh.....

[meanmachine]

Ser fram emot att få träffa Henrik som verkar vara trevlig och har en vettig inställning. Tror att testet kommer att bli givande för båda parter och är övertgad om att vi kommer att hitta både ris och ros om de högtalare vi testar.

Kör hårt Övetygad om att ni får en rolig dag/kväll .Sen finns ju folk som emotsätter sig högtalarlyssningar på samma ställe , men jag kan då inte komma på nåt rättvisare bara man ställer upp högtalarna någorlunda efter tillverkarens rekommendation . Man slipper problem som annan elektronik, acustik, för att inte tala om hörselminnet .Mvh.....

Nja. Man får inte glömma att pip är "hård"optimerade efter vissa betingelser. Inte bara optimerade utan hårdoptimerade vilket är mer än optimerad (död ,dödare ,dödast). Om detta zenliknande tillstånd inte uppnås låter de direkt illa efter vad jag kan förstå.

Jag tror vi kommer att få trevligt. Henrik uttrycker betydligt ödmjukare ton än andra vilket är en god förutsättning för en trevlig och objektiv lyssning.

På tal om att jämföra saker med varandra är det i alla andra sammanhang klart logiskt att man testar saker mot varandra i sitt användningsområde ellerhur? Skall man testa två bilar mot varandra så jämför man deras olikheter genom att köra den ena och sen den andra. Hos ino skall man lyssna i täby på den ena och helst inte på den anra.

[sky_eye]

Ser fram emot att få träffa Henrik som verkar vara trevlig och har en vettig inställning. Tror att testet kommer att bli givande för båda parter och är övertgad om att vi kommer att hitta både ris och ros om de högtalare vi testar.

Kör hårt Övetygad om att ni får en rolig dag/kväll .Sen finns ju folk som emotsätter sig högtalarlyssningar på samma ställe , men jag kan då inte komma på nåt rättvisare bara man ställer upp högtalarna någorlunda efter tillverkarens rekommendation . Man slipper problem som annan elektronik, acustik, för att inte tala om hörselminnet .Mvh.....

Nja. Man får inte glömma att pip är "hård"optimerade efter vissa betingelser. Inte bara optimerade utan hårdoptimerade vilket är mer än optimerad (död ,dödare ,dödast). Om detta zenliknande tillstånd inte uppnås låter de direkt illa efter vad jag kan förstå.

Jag tror vi kommer att få trevligt. Henrik uttrycker betydligt ödmjukare ton än andra vilket är en god förutsättning för en trevlig och objektiv lyssning.

På tal om att jämföra saker med varandra är det i alla andra sammanhang klart logiskt att man testar saker mot varandra i sitt användningsområde ellerhur? Skall man testa två bilar mot varandra så jämför man deras olikheter genom att köra den ena och sen den andra. Hos ino skall man lyssna i täby på den ena och helst inte på den anra.

Då har du förstått fel. De låter riktigt bra även om de står fel. Iaf mina hos mig.

Sedan det här med analogier... De haltar!
Det handlar inte om att jämföra bilar, det är högtalare vi talar om, eller hur? Annars kan man ju frestas att visa på hältan genom att fråga hur man skall jämföra en F1:a och en amfibiebil...

[meanmachine]

Ser fram emot att få träffa Henrik som verkar vara trevlig och har en vettig inställning. Tror att testet kommer att bli givande för båda parter och är övertgad om att vi kommer att hitta både ris och ros om de högtalare vi testar.

Kör hårt Övetygad om att ni får en rolig dag/kväll .Sen finns ju folk som emotsätter sig högtalarlyssningar på samma ställe , men jag kan då inte komma på nåt rättvisare bara man ställer upp högtalarna någorlunda efter tillverkarens rekommendation . Man slipper problem som annan elektronik, acustik, för att inte tala om hörselminnet .Mvh.....

Nja. Man får inte glömma att pip är "hård"optimerade efter vissa betingelser. Inte bara optimerade utan hårdoptimerade vilket är mer än optimerad (död ,dödare ,dödast). Om detta zenliknande tillstånd inte uppnås låter de direkt illa efter vad jag kan förstå.

Jag tror vi kommer att få trevligt. Henrik uttrycker betydligt ödmjukare ton än andra vilket är en god förutsättning för en trevlig och objektiv lyssning.

På tal om att jämföra saker med varandra är det i alla andra sammanhang klart logiskt att man testar saker mot varandra i sitt användningsområde ellerhur? Skall man testa två bilar mot varandra så jämför man deras olikheter genom att köra den ena och sen den andra. Hos ino skall man lyssna i täby på den ena och helst inte på den anra.

Då har du förstått fel. De låter riktigt bra även om de står fel. Iaf mina hos mig.

Sedan det här med analogier... De haltar!
Det handlar inte om att jämföra bilar, det är högtalare vi talar om, eller hur? Annars kan man ju frestas att visa på hältan genom att fråga hur man skall jämföra en F1:a och en amfibiebil...

Jag tror du menar att Nattlorden och subben mfl har fel som påstår att de kräver exakta mått för att lira.

Menar du att pip är en amfibie? Nu jämför vi inte en subwoofer med en center utan två par stativhögtalare som har snarlika frekvensspann. Vad menar du med att detta skulle medföra för svårigheter att jämföra rakt av?

[sky_eye]

Nej jag menar att du, meanmachine, har fel i att de låter direkt illa om de inte är perfekt uppställda.

Nej, jag menar att den är en högtalare.
Men den, liksom andra högtalare, trivs bäst om den får stå som det är tänkt. Den låter inte illa annars heller, men om du nu skall försöka få den och de andra högtalarna du skall jämföra med att prestera optimalt måste ju både den och de andra ges bästa möjlighet, eller hur?

[meanmachine]

Nej jag menar att du, meanmachine, har fel i att de låter direkt illa om de inte är perfekt uppställda.

Nej, jag menar att den är en högtalare.
Men den, liksom andra högtalare, trivs bäst om den får stå som det är tänkt. Den låter inte illa annars heller, men om du nu skall försöka få den och de andra högtalarna du skall jämföra med att prestera optimalt måste ju både den och de andra ges bästa möjlighet, eller hur?

Vem har tänkt att ställa upp dem som man inte skall? Hela denna metadebatt som pågår förutsätter att jag och ägaren av pip inte är kompetent att placera pip som tänkt. Jag finner detta lustigt eftersom det inte är direkt raketforskning men vissa försöker göra placeringar av dessa högtalare till något magiskt. Möjligen måste jag kontakta Ingvar och betala honom för att komma upp hit och ställa in dem då det är så komplicerat. Denna känsliga diskusion till och med skapar nya begrepp som hårdoptimerad, ett ord som knappast skulle brukas i en manual men som ett kraftuttryck ger det liv i debatten.

Samtidigt pågår en annan diskusion om huruvida man kan jämföra högtalare och det är väl klart som tusan att man kan. Varför skulle man inte kunna jämföra dem? Är det något magiskt över just högtalare som gör att man inte kan ställa dem mot varandra?

Resultatet går inte att lita på? Varför. Det går och lita på lika mycket som ett blindtest. Säger bara något om de specifika betingelser med rum, grupp och kringutrustning vid det specifika tillfället. Lika hög trovärdighet som blinda tester.

[n3mmr]

Återkom när du haft en lyssning!