MMs handskupptagning

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

När blir handsken upplockad?

Innan nationaldagen 2010
5
9%
Innan midsommar 2010
6
10%
Innan augusti 2010 är slut
3
5%
Innan året 2010 är över
6
10%
Innan året 2011 är över
1
2%
Den glöms bort och bli inte av.
37
64%
 
Antal röster : 58

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-04 08:47

Alla högtalare har vissa kriterier för att kunna leverera optimalt och de flesta mig veteligen har rekomendationer skrivit i manualen. De manualer jag har brukar ha vissa iaf. :)

Det kan stå att man rekomenderar en förstärkare med min 50w, min 30cm från bakvägg och sidovägg mm. Men en del vill så klart att Ino skall vara unika. :wink:

Sen kan man undra hur det riktigt skulle vara möjligt att tro att folk vill ha en akustikskiva ställd i lyssningspossitionen? Smartare att konstruera en högtalare som inte behöver det. Mer publikt? min mening notering. Dock smart att konstruera så att högtalaren står nära bakvägg. Föredömligt. Vem vill ha burkarna stående mitt i rummet?

Vilketsom är detta med placering knappast ett problem då vi är normalbegåvade och har erfarenhet av många placeringar och vi kan slå våra kloka huvuden ihop och lösa problem. Jag ser detta tjöt om optimering som en brasklapp bara i fall av någon händelse pip skulle loosa. Bra att skylla på. Den eller elektroniken. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58290
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-05-04 08:52

Tänker du följa instruktionerna då?

Det räcker inte att vara normalbegåvad för att förstå varför instruktionerna till piP är som de är. Du kan inte tro att du kan fixa till det lika bra på egen hand. De skall stå mot vägg, på rätt höjd, med rätt väggdämpning samt i rätt stereotriangel. De är hårdoptimerade för denna placering och helt ooptimerade för allt annat - inte som vanliga högtalare som är gjorda för att prestera sämre men mer tolerant mot olika placeringar.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18507
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-05-04 09:21

shifts skrev:Tärningen blir kastad. Handuken kastar man in. Handsken den... daskar man väl? Uttrycksförvirring är vad som hänt.


Nä, man kan kasta handsken också, sedan tar man upp den kastade handsken. När man sedan ger upp så kastar man in handduken.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-04 09:44

Nattlorden skrev:Tänker du följa instruktionerna då?

Det räcker inte att vara normalbegåvad för att förstå varför instruktionerna till piP är som de är. Du kan inte tro att du kan fixa till det lika bra på egen hand. De skall stå mot vägg, på rätt höjd, med rätt väggdämpning samt i rätt stereotriangel. De är hårdoptimerade för denna placering och helt ooptimerade för allt annat - inte som vanliga högtalare som är gjorda för att prestera sämre men mer tolerant mot olika placeringar.


Låter otroligt komplicerat. :wink: En stereotrinagel, mot vägg med akustilskiva bakom. Rena samhall. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58290
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-05-04 10:11

meanmachine skrev:Låter otroligt komplicerat. :wink: En stereotrinagel, mot vägg med akustilskiva bakom. Rena samhall. :)


Minns du vilken vinkel det skall vara? Fixar du att räkna ut bredden mellan relativt din lyssningsposition? Du kanske skall ge upp redan på förhand för att det är för svårt för dig?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-04 10:29

Nattlorden skrev:
meanmachine skrev:Låter otroligt komplicerat. :wink: En stereotrinagel, mot vägg med akustilskiva bakom. Rena samhall. :)


Minns du vilken vinkel det skall vara? Fixar du att räkna ut bredden mellan relativt din lyssningsposition? Du kanske skall ge upp redan på förhand för att det är för svårt för dig?


Japp, sen ger ringer jag en snickare som kan komma och sätta upp en hylla. :D
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-04 10:38

meanmachine skrev:
Sen kan man undra hur det riktigt skulle vara möjligt att tro att folk vill ha en akustikskiva ställd i lyssningspossitionen? Smartare att konstruera en högtalare som inte behöver det. Mer publikt? min mening notering. Dock smart att konstruera så att högtalaren står nära bakvägg. Föredömligt. Vem vill ha burkarna stående mitt i rummet?



Ja, som en Carlsson. De lever ju på det tidigt reflekterade ljudet från bakväggen.

Andra mer "vanliga" högtalare vill inte ha det tidigt reflekterade ljudet ut i rummet, och det kan man t.ex. lösa genom att konstruera högtalaren så att den skall stå en bra bit ut i rummet.

Eller så kan man dämpa bort de tidiga reflexerna bakom högtalaren och ha den kvar vid väggen, men det blir en annan konstruktion då. Det är bara att välja.


Prova att lägga en högtalare på rygg på golvet och mät. Lyft den sedan 10cm i taget uppåt och mät igen, så ser du vad som händer.

Prova samma sak med dämpmaterial under. Du kan också prova med högtalaren i ett fast läge och lägga olika tjockt med dämpning under, det blir också skillnader.

Den placering du väljer skall sedan matchas med hur högtalaren skall konstrueras, hur stort väggstöd du designar in och från vilken frekvens det stödet skall börja samt från vilken frekvens dämpningen skall sätta in. Det är en kombination av väggavstånd, dämptjocklek och frekvensgång som går att optimera.

Det gäller inte bara just piP, utan samma sak händer med vilket fabrikat av box du än provar med. Du får samma sorts påverkan, men en godtycklig box är (eller borde vara ) designad för just en specifik placering. Därför är det svårt att jämföra boxar utan att veta exakt vad varje box kräver av sin omgivning.

Jag skulle definitivt mäta upp boxarna först för att försöka förstå hur de kan placeras för att leverera som bäst.

Då ser man antagligen också att vissa fabrikat/typer inte kan leverera så bra alls för att de inte har en genomtänkt design. .... eller ...,. det kommer ju ut ljud förstås, men det går inte att få dom att prestera särskilt bra utan att man kanske pillar lite på dom, och ibland räcker det inte ens att pilla .... 8O :D


.
.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2010-05-04 10:41

Synd att jag inte bor närmare mm för då skulle jag ta dit mina högtalare för en lyssning.Övertygad om att mm har en bunt högtalarpar som hade låtit bättre ,men jag skulle inte haft några problem med att erkänna det .Förstår inte varför sånt här är så tabu hos en del ,är ju bara roligt :)

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9873
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2010-05-04 10:42

meanmachine skrev:Alla högtalare har vissa kriterier för att kunna leverera optimalt och de flesta mig veteligen har rekomendationer skrivit i manualen. De manualer jag har brukar ha vissa iaf. :)

Det kan stå att man rekomenderar en förstärkare med min 50w, min 30cm från bakvägg och sidovägg mm. Men en del vill så klart att Ino skall vara unika. :wink:

Sen kan man undra hur det riktigt skulle vara möjligt att tro att folk vill ha en akustikskiva ställd i lyssningspossitionen? Smartare att konstruera en högtalare som inte behöver det. Mer publikt? min mening notering. Dock smart att konstruera så att högtalaren står nära bakvägg. Föredömligt. Vem vill ha burkarna stående mitt i rummet?

Vilketsom är detta med placering knappast ett problem då vi är normalbegåvade och har erfarenhet av många placeringar och vi kan slå våra kloka huvuden ihop och lösa problem. Jag ser detta tjöt om optimering som en brasklapp bara i fall av någon händelse pip skulle loosa. Bra att skylla på. Den eller elektroniken. :wink:



Jag har aldrig sett någon manual till piP! :wink: :D

Däremot skulle man nog kunna använda manualen till Guru QM10 istället:
http://guruproaudio.com/wp-content/imag ... 0guide.pdf

Manualen är mycket vettig. Min bedömning är att mjukfötter eller utan spelar inte så värst stor roll.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-05-04 10:56

zapanasta skrev:Förstår inte varför sånt här är så tabu hos en del ,är ju bara roligt :)



Det är inte tabu men du verkar ha svårt att förstå dom stora problemen med A/B testa högtalare som kan ge helt felaktiga resultat. Men du är kanske inte intresserad av korrekta resultat, bara det blir något?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-05-04 11:16

meanmachine skrev:Rena samhall. :)
Där tappade jag intresset och inser att jag hade fel.

MM är bara ute efter att provocera. Trist.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2010-05-04 11:16

Det är inte tabu men du verkar ha svårt att förstå dom stora problemen med A/B testa högtalare som kan ge helt felaktiga resultat. Men du är kanske inte intresserad av korrekta resultat, bara det blir något?

Och du verkar bara va intresserad av att jaga mig i tråd efter tråd :wink:
Det är väl inte a+b test om man lyssnar på ett par i taget?
Sen blir det då inga korrekta resultat genom att lyssna på olika ställen .Låter din anläggning likadant om du flyttar den till ett annat rum med annan elektronik?

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-04 11:31

Jag tycker A B är skitbra och med lite logik kan man dra massor med bra slutsatser.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-04 11:32

MagnusÖstberg skrev:
meanmachine skrev:Rena samhall. :)
Där tappade jag intresset och inser att jag hade fel.

MM är bara ute efter att provocera. Trist.


:?: Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58290
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-05-04 11:41

meanmachine skrev: :?: Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.


Om du har 314cm mellan nästipp och vägg, hur brett isär skall piP stå?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-05-04 11:44

zapanasta skrev:Och du verkar bara va intresserad av att jaga mig i tråd efter tråd :wink:
Det är väl inte a+b test om man lyssnar på ett par i taget?
Sen blir det då inga korrekta resultat genom att lyssna på olika ställen .Låter din anläggning likadant om du flyttar den till ett annat rum med annan elektronik?



Jag jagar inte dig, har inget som helst intresse av det.
A/B tester betyder inte att man spelar dom samtidigt, om du nu trodde det 8O
S
Det blir korrekt om man har högtalarna i sin rätta omgivning. Olika högtalare har olika krav och därför behöver dom olika miljö.
Ja, min anläggning låter lika överallt, det som skiljer är olika rums påverkan.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
monsj
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2009-02-19
Ort: Tokholm

Inläggav monsj » 2010-05-04 11:48

Nattlorden skrev:
meanmachine skrev: :?: Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.


Om du har 314cm mellan nästipp och vägg, hur brett isär skall piP stå?


Asch och jag som mätt från örat, nu måste jag mäta om.

:lol:

Hmm, vilken vägg ska man ha 314 cm till ?

/M

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58290
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-05-04 11:55

monsj skrev:Hmm, vilken vägg ska man ha 314 cm till ?


Man skall inte, det är ett räkneexempel. Väggen i fråga gäller den som piP står emot och avståndet gäller när man sitter med näsan mitt mellan piParna och kan se båda utan hjälp av reflektioner, videosändning eller dul.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58290
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-05-04 11:57

monsj skrev:Asch och jag som mätt från örat, nu måste jag mäta om.


Funkar det med, men då måste man mäta två ggr och medelvärdesbilda. :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-04 12:35

Skall man inte mäta från mitten på hålrummet mellan öronen? Det har jag alltid gjort.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-04 13:21

Nattlorden skrev:
meanmachine skrev: :?: Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.


Om du har 314cm mellan nästipp och vägg, hur brett isär skall piP stå?


Vid vilken luftfuktighet då menar du? Vintertid eller sommar? Bakfull eller nypippad?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12412
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2010-05-04 21:57

MagnusÖstberg skrev:
FBK skrev:
subjektivisten skrev:
zapanasta skrev:Jag för min del tror inte mm har några problem med att vara neutral .



Knappast med tanke på hur han lägger upp det hela.

Misstänker att MM kommer att vara betydligt mer neutral och öppen i sin bedömning av intrycken än vad du skulle vara.....


Det här börjar bli larvigt.

Men sant! :wink:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12412
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2010-05-04 21:59

MagnusÖstberg skrev:
meanmachine skrev:Rena samhall. :)
Där tappade jag intresset och inser att jag hade fel.

MM är bara ute efter att provocera. Trist.

Jag tror att du har fel.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2010-05-04 22:11

Jag tror att resultatet i omröstningen har tillräckligt med statistiskt
underlag för att anses avklarad. Så personligen lämnar jag denna tråd
åt ödet. Och jag spår i framtiden och gissar att ett annat ämne än piP
snart kommer generera en mycket lååång tråd.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2353
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2010-05-04 22:34

FBK skrev:
MagnusÖstberg skrev:
meanmachine skrev:Rena samhall. :)
Där tappade jag intresset och inser att jag hade fel.

MM är bara ute efter att provocera. Trist.

Jag tror att du har fel.



meanmachine skrev:
Nattlorden skrev:
meanmachine skrev: :?: Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.


Om du har 314cm mellan nästipp och vägg, hur brett isär skall piP stå?


Vid vilken luftfuktighet då menar du? Vintertid eller sommar? Bakfull eller nypippad?



@ FBK: Ursäkta?

Oavsett vilken åsikt man har om Ino, så är det inte svårt att se avsikten med denna handske som inte verkar plockats upp.

[/quote]
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
henrikwiklund
 
Inlägg: 291
Blev medlem: 2009-07-22
Ort: Umeå

Inläggav henrikwiklund » 2010-05-04 22:59

Men detta var då det vansinnigaste.

Jag har ju på flera ställen i 2 trådar bekräftat att jag ska försöka ta med mina piP till MM i slutet av månaden. Exakt datum är dock inte klart.

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2010-05-04 23:54

Först vill jag ju såklart gratulera MM att han kommit ut som homosexuell (strikt tolkat utifrån MMs skoteråkandehårpåbröstetalfahannekomentar "att det bara är bögar som har handskar" och det faktum att han ju kastat en av sina (måhända symboliska men ändock handskar) :roll:).

Sen känns ju hela den här diskussionen helt ur proportion! Jag fattar inte vad det är som är så jäkla jobbigt med att någon inte skulle sätta piP högst på listan? Ärligt talat, kommer jorden gå under om MM eller någon annan kör lite tester och eventuellt kommer fram till att han inte tycker den är *bäst*? Blir det en sämre högtalare för det?

"Oh my god, I just found someone on the internet that is wrong!"
:)

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18507
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-05-05 06:53

Håller med hevi! Även om jag inte riktigt förstår idén med att göra det till någon slags "tävling", så är det väl bara att köra på. Träffas och trivas!

Det är ju ändå bara en fråga om tycke och smak - och gillar man Audiovector och SACD-utgåvan av BiA, så skulle jag bli förvånad om man sätter piP speciellt högt. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9910
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-05-05 08:01

phon skrev:Skall man inte mäta från mitten på hålrummet mellan öronen? Det har jag alltid gjort.

Har du hål där? :wink:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-05-05 08:35

Almen skrev:
shifts skrev:Tärningen blir kastad. Handuken kastar man in. Handsken den... daskar man väl? Uttrycksförvirring är vad som hänt.


Nä, man kan kasta handsken också, sedan tar man upp den kastade handsken. När man sedan ger upp så kastar man in handduken.


Ja, så är det ju! Jag har själv drabbats av förvirringen.
2021 maj på Spotify

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster