Kommentarer till lyssningarna av pK

[Fjonkalicious]

Är det så viktigt med densitet egentligen? Hur är det med luftgenomströmning? Det måste väl ha större påverkan än själva densiteten?

[Ragnwald]

Precis, för hög densitet, minskar ju flödet.

[avr7000]

Densiteten och genomsläppligheten hänger ju ihop och eftersom balarna inte är märkta med "luftgenomsläppligetsindex" så är ju just densiteten det mått vi hifinördar kan ha för att kommunicera om materialets ljudmässiga egenskaper

Stefan

[boom]

Densiteten och genomsläppligheten hänger ju ihop och eftersom balarna inte är märkta med "luftgenomsläppligetsindex" så är ju just densiteten det mått vi hifinördar kan ha för att kommunicera om materialets ljudmässiga egenskaper

Stefan

desto högre kilovikt per kubik så blir isoleringen kompaktare och går man tvärt om så lägre kilo vikt per kubik så blir isoleringen sladdrigare och dämpar sämre
och dety kan se efter en rund ringning vilket som dom olika bygghandlarna har i lager jutst det den på 16 kilo per kubik och det är sånt folk frågar efter efter som den är bilig men vet dom som andvänder den vad den är bra till och hur den skall andvändas .

[RogerGustavsson]

Men det är väl inte så ofta man hittar någon uppgift om densitet på förpackningen? Dessutom är densiteten rätt "föränderlig", det räcker med att öppna en förpackning så sväller innehållet en hel del.

[petersteindl]

Min rekomendation är att antingen välja lagom eller optimalt

MvH
Peter

[boom]

Men det är väl inte så ofta man hittar någon uppgift om densitet på förpackningen? Dessutom är densiteten rätt "föränderlig", det räcker med att öppna en förpackning så sväller innehållet en hel del.

Skall man ha reda på kilovikt per kubik så är det tillverkans hemsida som gäller .

[RogerGustavsson]

Här syns glasullen i Naqref's lådor.

http://user.faktiskt.io/petersteindl/Naq_Pk/Pk014a.jpg


De diskuterades dämpmaterialets vikt någonstans. Vill minnas att det sas 180 gram och Peter Steindl rekommenderade några mängder fårull. Är det någon som vet i vilken tråd det var?

[petersteindl]

Här syns glasullen i Naqref's lådor.

http://user.faktiskt.io/petersteindl/Naq_Pk/Pk014a.jpg


De diskuterades dämpmaterialets vikt någonstans. Vill minnas att det sas 180 gram och Peter Steindl rekommenderade några mängder fårull. Är det någon som vet i vilken tråd det var?

Jag minns inte riktigt, men jag tror att det där gula är nåt som jag hade liggandes i källaren Typiskt, "lagom", med andra ord Jag har en massa gullfiber som ligger sedan gamla projekt. Jag har ingen aning om densiteten. Densiteten är säkerligen adekvat.

Jag tror inte Naq bedömmer skillnaden som avgörande mellan gullfiber och det där andra materialet som John Larsen har.

Själv använder jag mitt gamla gullfiber eller fårull, beroende på ändamål. I slutna baslådor använder jag gullfiber. Jag har inte provat fårull i baslmoduler ännu. Jag har även använt rockwool till basmoduler med gott resultat - både basreflex och slutet. Jag har ingen aning om den ljudmässiga skillnaden mellan rockwool och gullfiber. Jag tror densiteten är högre med rockwool och då använder jag ofta lite mindre och blandar kanske med lite gullfiber. Jag dämpar tills jag får det Q-värde jag vill ha i slutna lådor. Är det mellanregister eller mellanbas det handlar om så gillar jag fårull bättre. Det har jag i alla fall provat för en massa år sedan. Jag kommer snart undersöka dämpning i högtalarlådor lite närmare och det gäller då i första hand äggen.

MvH
Peter

[celef]

det finns en del studier och mätningar gjorda på mineralull, för glasull som används till bredbandiga ljudabsorbenter i rum ska densiteten vara 30-35kg, för stenullen är det dubbla densiteten som gäller för likvärdig prestanda. i högtalarlådor där materialet hamnar mycket nära ljudkällan får man halvera densiteten

[Fjonkalicious]

Kommer ni ihåg de röda gummibollarna som man hade i gympan i skolan? Någon form av skum som var belagd med en yta. Tryck i en sådan istället för t.ex. gullfiber i samma densitet som bollen och säg till mig att materialets yta/beskaffenhet inte spelar någon roll.

[petersteindl]

Kommer ni ihåg de röda gummibollarna som man hade i gympan i skolan? Någon form av skum som var belagd med en yta. Tryck i en sådan istället för t.ex. gullfiber i samma densitet som bollen och säg till mig att materialets yta/beskaffenhet inte spelar någon roll.

Nu har jag provat, det blev ingen skillnad, förrutom att disten gick ner till 0,1 % vid 10 Hz 120 dB-1 meter å inte nog med det, även crestfaktorn gick upp.

MvH
Peter

[boom]

Kommer ni ihåg de röda gummibollarna som man hade i gympan i skolan? Någon form av skum som var belagd med en yta. Tryck i en sådan istället för t.ex. gullfiber i samma densitet som bollen och säg till mig att materialets yta/beskaffenhet inte spelar någon roll.

Finns madras på jysk som kan vara bra håller 24kg kubiken och är hård på ena sidan och mjuk på andra.

[R1T]

En sista suck från mig när det gäller pK

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=37454

Mvh Åke

[IngOehman]

det finns en del studier och mätningar gjorda på mineralull, för glasull som används till bredbandiga ljudabsorbenter i rum ska densiteten vara 30-35kg, för stenullen är det dubbla densiteten som gäller för likvärdig prestanda. i högtalarlådor där materialet hamnar mycket nära ljudkällan får man halvera densiteten

Vill bara säga att jag skriver under på det där.

Jag har i de studier jag gjort fått praktiskt taget identiskt samma siffror som
de du anger - men enda skillnaden att jag nog skulle vilja dra ned uppgiften
om vilken densitet som behövs med stenull för att ge samma egenskaper som
hos glasull, från "den dubbla densiteten" (som du anger) till att den skall vara
ungefär 60-70 % högre, vilket är vad jag funnit.

Men - frågan är om inte den skillnaden ändå ligger inom felmarginalen för de
variationer som kan tänkas finnas mellan olika tillverkare och mellan olika balar?
Jag kan tänka mig det.


Hejdå igen.

Vh, iö

[petersteindl]

Kul att se dig igen

Hejdå igen

Hoppas på hej igen.

MvH
Peter

[celef]

jag håller med petersteindl, kul att se dig iö igen, hoppas du kommer snart tillbaka, vi alla saknar din närvaro och inlägg

[DS]

jag håller med petersteindl, kul att se dig iö igen, hoppas du kommer snart tillbaka, vi alla saknar din närvaro och inlägg

hoppas du snart kommer tillbaka.

[celef]

jag håller med petersteindl, kul att se dig iö igen, hoppas du kommer snart tillbaka, vi alla saknar din närvaro och inlägg

hoppas du snart kommer tillbaka.

ja det är kanske så man skriver, det lät iallafall bättre, jag är inte så bra på meningsbyggnad

[Komorok]

meningsuppbyggnad

( kan inte hålla mig)

[celef]

ja du ser, du har rätt, och jag hade fel igen

[Ragnwald]

det finns en del studier och mätningar gjorda på mineralull, för glasull som används till bredbandiga ljudabsorbenter i rum ska densiteten vara 30-35kg, för stenullen är det dubbla densiteten som gäller för likvärdig prestanda. i högtalarlådor där materialet hamnar mycket nära ljudkällan får man halvera densiteten

Vill bara säga att jag skriver under på det där.

Jag har i de studier jag gjort fått praktiskt taget identiskt samma siffror som
de du anger - men enda skillnaden att jag nog skulle vilja dra ned uppgiften
om vilken densitet som behövs med stenull för att ge samma egenskaper som
hos glasull, från "den dubbla densiteten" (som du anger) till att den skall vara
ungefär 60-70 % högre, vilket är vad jag funnit.

Men - frågan är om inte den skillnaden ändå ligger inom felmarginalen för de
variationer som kan tänkas finnas mellan olika tillverkare och mellan olika balar?
Jag kan tänka mig det.

Äntligen, de här uppgifterna har jag väntat länge på.
Tack Ingvar och celef.

[LasseA]

meningsuppbyggnad

( kan inte hålla mig)

Nae, det heter ju meningsbyggnad...

[celef]

meningsuppbyggnad

( kan inte hålla mig)

Nae, det heter ju meningsbyggnad...

jaha, då hade jag fel igen, typiskt

[celef]

det finns en del studier och mätningar gjorda på mineralull, för glasull som används till bredbandiga ljudabsorbenter i rum ska densiteten vara 30-35kg, för stenullen är det dubbla densiteten som gäller för likvärdig prestanda. i högtalarlådor där materialet hamnar mycket nära ljudkällan får man halvera densiteten

Vill bara säga att jag skriver under på det där.

Jag har i de studier jag gjort fått praktiskt taget identiskt samma siffror som
de du anger - men enda skillnaden att jag nog skulle vilja dra ned uppgiften
om vilken densitet som behövs med stenull för att ge samma egenskaper som
hos glasull, från "den dubbla densiteten" (som du anger) till att den skall vara
ungefär 60-70 % högre, vilket är vad jag funnit.

Men - frågan är om inte den skillnaden ändå ligger inom felmarginalen för de
variationer som kan tänkas finnas mellan olika tillverkare och mellan olika balar?
Jag kan tänka mig det.

Äntligen, de här uppgifterna har jag väntat länge på.
Tack Ingvar och celef.

tack

[PerWaestberg]

Då är man nu forum medlem efter att med stort nöje och intresse ha läst till och från på detta intressanta forum. Här kan man verkligen påstå att det förekommer kunniga medlemmar som är beredvilliga att dela med sig av sin breda kunskap om HiFi i största allmänhet, blandat med en nojsig lättsamhet i språkbruket.

Nu är det på det viset att jag har blivit innehavare av ett par utomordentligt bra högtalare nämnda i denna tråds rubrik, pK. Inte nog med det, jag har roat mig med att testa lite olika filteralternativ, varefter jag har fastnat för ett som jag nu undrar (som jag skrev ovan) om någon skulle vilja ha vänligheten att simulera detta mitt filteralternativ i något därför avsett eminent program. T.ex. så verkar R1T vara en hejare på detta, så kanske…
Anledningen till min undran är endast att jag tycker att det skulle vara kul att se hur det tar sig ut på annat sätt än vad mina sinnen anser om det.

Data

Basfilter

In plus för 1mH med 10uf parallellt och ut


Diskantfilter för ScanSpeakdiskant

In plus för 1,5uf i serie med 6,8ohm i serie med 22uf följt av 0,15mH parallellt och ut

Hoppas ovanstående beskrivning är förståelig och att någon förbarmar sig över min önskan.

Hur anser jag då subjektivt att detta filteralternativs ljudliga egenskaper uttrycker sig. Jo som följer, kortfattat, nämligen tonalt trovärdigt, med en balanserad återgivning över registrets bredd.

[celef]

det där låter spännande, framförallt filtret till diskanten, hade gärna simulerat om jag hade några mätfiler, så om någon har dessa i txt-format så är jag villig

[PerWaestberg]

Celef, vad gäller diskantfiltret så är avsikten med det att trycka ned diskanten ordentligt för rak frekvensgång on axis. Det innebär att samarbete med basfiltret är ”inräknat” i detta. Om det är rätt tänkt, låter i varje fall rätt.
Här är en beskrivning av ett tidigare använt filter, måhända ser också det spännande ut? Detta rätar ut frekvensgången, inkluderat puckeln vid ca 1100hz.

Basfilter
In 1,0mH med 1,5ohm parallellt, följt av 0,25mH i serie med dessa till ut
Mellan spolarna ansluts (till minuspol)
6,8ohm med 18,0uf i serie (denna kan ev. uteslutas)
1,4mH med 13,3uf och 2,7ohm i serie (tar ned puckeln vid 1100hz, obs komponentvärdena fungerar endast i detta filter)
Efter spolarna ansluts (till minuspol)
13,6uf i serie med 1,0ohm (för jämnare övergång med diskant)

Diskantfilter
In 3,9uf i serie med 6,8ohm
Efter detta ansluts följande (till minuspol)
0,15mH i serie med parallellkopplade 1,2ohm och 22uf

Ger rak frekvensgång, impedans, och låg känslighet

Får tydligen sätta mig in själv i ett simuleringsprogram. Tips någon?

[Flint]

Får tydligen sätta mig in själv i ett simuleringsprogram. Tips någon?

LspCAD.

[R1T]

Då är man nu forum medlem efter att med stort nöje och intresse ha läst till och från på detta intressanta forum. Här kan man verkligen påstå att det förekommer kunniga medlemmar som är beredvilliga att dela med sig av sin breda kunskap om HiFi i största allmänhet, blandat med en nojsig lättsamhet i språkbruket.

Nu är det på det viset att jag har blivit innehavare av ett par utomordentligt bra högtalare nämnda i denna tråds rubrik, pK. Inte nog med det, jag har roat mig med att testa lite olika filteralternativ, varefter jag har fastnat för ett som jag nu undrar (som jag skrev ovan) om någon skulle vilja ha vänligheten att simulera detta mitt filteralternativ i något därför avsett eminent program. T.ex. så verkar R1T vara en hejare på detta, så kanske…
Anledningen till min undran är endast att jag tycker att det skulle vara kul att se hur det tar sig ut på annat sätt än vad mina sinnen anser om det.

Data

Basfilter

In plus för 1mH med 10uf parallellt och ut


Diskantfilter för ScanSpeakdiskant

In plus för 1,5uf i serie med 6,8ohm i serie med 22uf följt av 0,15mH parallellt och ut

Hoppas ovanstående beskrivning är förståelig och att någon förbarmar sig över min önskan.

Hur anser jag då subjektivt att detta filteralternativs ljudliga egenskaper uttrycker sig. Jo som följer, kortfattat, nämligen tonalt trovärdigt, med en balanserad återgivning över registrets bredd.

Klart jag kan kolla på det. Är det SS diskanten du har?
Har varit borta på kurs några dagar, men på Fredag kan du ha ett svar.

Mvh Åke