En trevägare på gång.. SS/PHL/Peerless

av **UrSv** » 2005-03-11 23:54

Swede och jag har byggt en del tillsammans och den mannen är rackarns jobbig att ha med att göra för det går undan nåt så grymt när han är på humör och har tid. Jag är långsam som sengångaren Sid...

Nåväl, jag tänkte visa att även jag får ihop lite prylar då och då även om de aldrig blir färdiga.

Jag har efter mina kloner, HFLS-1, sovrumshögtalare BedRock och ett par TB på w3-871s funderat om man inte skulle hitta på nåt lite eget och så fick det bli.

Element och drivning blev följande som utgångspunkt men det kan komma att ändras efter resans gång...

* Diskant SS D2904/710000 drivna av Gainkloner eventuellt transkonduktans nu standard.
* Mellanregister PHL 3451 i sluten 6 liter drivna av Gainkloner som transkonduktansförstärkare.
* Bas Peerless SLS 12" två stycken i öppen baffel drivna av Hypex UcD180 eventuellt fyra tolvor senare om det kroknar för tidigt.

Allt får stöd av, för närvarande, en sub på XLS10 med PR. Jag tror inte alls på öppen baffel som sub utan mina ÖB spelar till 40-80 hz beroende på humör.

Diskant Scan-Speak D2904/710000:
Bild

Mellan PHL 3451 10":
Bild

Bas Peerless SLS 12":
Bild

av **UrSv** » 2005-03-12 00:01

Jag vet ju som någon kanske redan noterat väldans lite om högtalarkonstruktion så jag chansade inte fullt ut utan det fick bli ett par testlådor innan jag ger mig på finlådor.

Till det behöver man en hög med träbitar:

Bild

Vidare behöver man ett filter och det kommer troligen att vara ett Behringer DCX2496 som ligger under soffan och väntar på att jag skall få ihop min volymkontroll med 10 kanaler som krävs i fullriggat system.

av **UrSv** » 2005-03-12 00:02

Jag ägnade en eftermiddag åt att fundera på hur basarna skulle spela bäst.

Bild

eller:

eller kanske:

Bild

eller eventuellt kanske:

Bild

av **UrSv** » 2005-03-12 00:10

För att kunna prova lite hur det kan komma att bli kör jag nu med ett Behringer CX-3400 3-vägsfilter för att försöka bilda mig en liten uppfattning om hur det hänger ihop rent matchningsmässigt och om något element behöver bytas eller om jag skall satsa på fyra tolvor redan nu per kanal.

En sak jag retar mig på med högtalare (NN kanske känner igen sig...) är att på ganska låg volym så börjar många högtalare komprimera och låta allmänt illa. Jag försöker undvika detta och detta är en anledningarna till att jag testar med transkonduktansförstärkare dvs strömdrivning istället för spänningsdrivning av elementen.

Och som vanligt "blev det ju som det blev" och ny spelar jag in elementen och försöker vara lite självkritiskt och bilda mig en uppfattning om jag skall kasta allt från balkongen eller om det håller för vidare bygge. Efter en lättsam oansträngd test med 105 dB i lyssningsposition klockan 22.00 i hyreshuset så vet jag i alla fall att det inte komprimerar tillnärmelsevis lika mycket som klonerna och mina HFLS-1.

Bild

Mersmak....

av **UrSv** » 2005-03-12 00:12

Någon kanske tycker att jag valt ett konstigt mellanregister men det är precis vad jag vill ha som mellan för att uppnå det jag försöker åstadkomma. PHL 3451 är på 10 tum och har en känslighet på 101 dB/2.83 V. Kanske inte direkt standard i en tre-vägare för hemmabruk men det verkar mycket lovande.

av **Naqref** » 2005-03-12 00:14

UrSv skrev:Efter en lättsam oansträngd test med 105 dB i lyssningsposition klockan 22.00 i hyreshuset så vet jag i alla fall att det inte komprimerar tillnärmelsevis lika mycket som klonerna och mina HFLS-1.

I o f s inte så svårt att överträffa HFLS-1 i det hänseendet men ändå

Treligt med lite udda prylar i bygget och på eet sätt. Ska bli kul att höra/läsa hur det blir!

av **UrSv** » 2005-03-12 00:21

Nä, det är kanske inte så svårt att göra men klonerna tyckte jag låg efter HFLS-1 på den punkten.

Tack, skall bli intressant att köra DCX2496 och mäta lite när jag hinner med det... :roll:

av **Alexi** » 2005-03-12 00:26

både diskant och mellan har jag själv varit väldigt nyfiken på länge.
Men du kunde väll ändå valt en lite mer spännande bas?

av **UrSv** » 2005-03-12 01:05

Både diskant och mellan har jag höga förhoppningar på.

Visst kunde jag valt en mer spännande bas men jag har letat efter nåt som passar i ÖB mellan typ 40 och 250 Hz och inte hittat så mycket jag blivit intresserad av så jag har dessa som en tillfällig lösning till jag hittar nåt som jag tror på. De är inte så tokiga men spännande är ju synda att säga. De passar dock rätt hyggligt i min applikation med Qts på 0.47 och Fs på 28 Hz.

Har du nåt förslag på ett 12 till 18 tum element med hög känslighet, Qts > 0.5 och låg Fs som inte kostar skjortan?

av **jonasz** » 2005-03-12 10:33

Lite lågt Qts (0.28 ) kanske men SLS 15" ser annars användbar ut. Fs 23.6 hz, 94 dB, +/- 8 mm slag.

Mvh Jonas

av **Svante** » 2005-03-12 10:45

Kör du med konstant-strömdrivning av SLSerna? isf får du ett Q-värde Q=Qms=6,7. Eller missförstår jag dig? 6,7 är lite högt tom för OB, kan jag tycka.

av **UrSv** » 2005-03-12 23:17

Nä, inte basarna bara mellan och kanske diskant lite senare. Basarna drivs av Hypex UcD180 klass D.

av **Kakan** » 2005-03-13 00:01

Hur mycket Ardbeg konsumerades under arbetet :?:

av **NNord** » 2005-03-13 02:01

"En sak jag retar mig på med högtalare (NN kanske känner igen sig...) är att på ganska låg volym så börjar många högtalare komprimera och låta allmänt illa."

nepp, har inga problem med sådant ! vad det nu är du menar

låter tråkigt om det ska vara på det viset !

av **UrSv** » 2005-03-13 12:23

NN:
Ursäkta då, jag trodde att de hade JBL som favorit eftersom de har ganska liten kompression järmfört med traditionella hifielement och går att spela ganska högt innan de låter illa. Du lär ju inte ha såna problem som du säger och jag trodde alltså att det var medvetet undvikande...

Kakan:
Lite lagom av blandade årgångar för att garantera byggkvaliteten.

av **Max_Headroom** » 2005-03-13 16:39

UrSv: Varför ringradiotorn istället för kalotten i samma serie? Är det för att spridningen skall passa böttre ihop 10"aren? Jag antar att sprideningen från denna vid delningsfrekvensen är lätt begränsad. Stämmer det?
Hur är intrycket av mellanregistret? Jag är själv nyfiken på 8"aren i samma serie.

av **UrSv** » 2005-03-13 22:19

Det är ju kalotten...D2904 är det och inte R2904.

Varför i hela friden skulle jag vilja ha ringradiatorn? :wink:

av **Naqref** » 2005-03-13 22:24

UrSv skrev:Vad i hela friden skulle jag vilja ringradiatorn för?

Bra fråga! Max ser nog piggiga saker när han kan. Saker man kan segla utför. Ibland är de inte så piggiga som man kan tro.

av **UrSv** » 2005-03-13 22:51

Max_Headroom skrev:UrSv: Varför ringradiotorn istället för kalotten i samma serie? Är det för att spridningen skall passa böttre ihop 10"aren? Jag antar att sprideningen från denna vid delningsfrekvensen är lätt begränsad. Stämmer det?
Hur är intrycket av mellanregistret? Jag är själv nyfiken på 8"aren i samma serie.

Har inte mätt så mycket ännu eftersom jag precis fick ihop det till att kunna spela överhuvud taget. Vi får se hur spridningen blir...

av **jonasp** » 2005-03-14 10:28

Jag är GRYMT nyfiken på dina intryck av diskanten!

Du har inte möjlighet att göra en distmätning?

Kul bygge för övrigt!

/J.

av **UrSv** » 2005-03-14 10:40

Uhm, distmätning?

Detta är mitt försök att lära mig lite om hur lite jag vet om väldigt mycket så jag har inte kommit i närheten av riskzonen att börja närma mig ett tillfälle att fundera på att undersöka möjligheten att eventuellt klara av att förstå vad det innebär att mäta dist. Kanske lite senare?

För övrigt har jag höga förväntningar på elementen. Kurvorna ser i mitt tycke bra ut och disten är låg på de kurvor jag sett.

av **Dazzin** » 2005-03-14 15:00

UrSv skrev:Uhm, distmätning?

Detta är mitt försök att lära mig lite om hur lite jag vet om väldigt mycket så jag har inte kommit i närheten av riskzonen att börja närma mig ett tillfälle att fundera på att undersöka möjligheten att eventuellt klara av att förstå vad det innebär att mäta dist. Kanske lite senare?

Ska bli spännande att höra vad du tycker om framför allt diskanten, är själv sugen på ett par.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2005-03-14 15:05

Naqref skrev:
UrSv skrev:Efter en lättsam oansträngd test med 105 dB i lyssningsposition klockan 22.00 i hyreshuset så vet jag i alla fall att det inte komprimerar tillnärmelsevis lika mycket som klonerna och mina HFLS-1.
I o f s inte så svårt att överträffa HFLS-1 i det hänseendet men ändå

Njäe, en tvåvägs stativare skall nog inte konkurrera med en trävägare med separat baspaket!

Kul bygge UrSv. Fint att du fann din diskant till slut.

PHL är riktigt intressanta. Synd bara att man inte får tillräckligt med information via deras hemsida.

av **Piotr** » 2005-03-14 15:11

EA,

PHL är riktigt intressanta. Synd bara att man inte får tillräckligt med information via deras hemsida.

Anledningen till det är nog enkel.. de verkar inte mäta nå vidare vare sig THD eller decay/vattenfall.

/Peter

av **UrSv** » 2005-03-14 15:11

EA:
Nä, det är klart att det klarar lite mer.

Kul är ju huvudsyftet med hela aktiviteten och det verkar det bli. Och som sig bör får jag tacka för tipset om diskanten vilket du var mycket behjälplig med. Det tog inte många dagar innan jag hade skaffat dem efter att du berättade att den var på gång...

Vad saknar du för info om PHL? Jag tycker de har rätt hyggliga datablad.

av **UrSv** » 2005-03-14 15:16

Piotr skrev:EA,

PHL är riktigt intressanta. Synd bara att man inte får tillräckligt med information via deras hemsida.

Anledningen till det är nog enkel.. de verkar inte mäta nå vidare vare sig THD eller decay/vattenfall.

/Peter

Har du några bra referenser? De mätningar jag sett på ett antal olika element i Klang & Ton, hos en polsk leverantör och i övrigt har visat väldigt låg dist. Skulle vara intressant att se de mätningar du talar om.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2005-03-14 15:52

UrSv skrev:EA:
Nä, det är klart att det klarar lite mer.

Vad saknar du för info om PHL? Jag tycker de har rätt hyggliga datablad.

Ja, sämre finns. Men jag saknar frekvenssvar on och off axis. Riktiga THD/dist mätningar. För att nämna lite...

av **Piotr** » 2005-03-14 15:59

Minns ej. Det var på Madboard men komer inte ihåg om det var nå´n av killarna där som hade testat eller om det var en mätning från en av de tyska tidnigarna. Det elementet jag såg tror jag var 11xx, 6.5" mellan.

/Peter

av **UrSv** » 2005-03-14 16:10

Piotr skrev:Minns ej. Det var på Madboard men komer inte ihåg om det var nå´n av killarna där som hade testat eller om det var en mätning från en av de tyska tidnigarna. Det elementet jag såg tror jag var 11xx, 6.5" mellan.

/Peter

OK. Det jag sett i distmätningar har sett riktigt bra ut. Jag pratade innan jag skaffade mina 3451 med folk som byggt med PHL och mätt upp dist och kurvor på i stort sett alla element de tillverkar. De använder tillräckligt många för att speca sina egna element från PHL och har mycket god erfarenhet från dem som jag förstod det. Jag får väl mäta lite själv. Jag är ju inte så värst orolig för frekvensgång eftersom jag kommer köra DCX2496 och eventuellt en DEQ2496. Eventuellt finns ju planer på en DEQX2.6P.