Ok, basbygge med SLS12 nudå? (funderar på mätning, dcx mm)

av **Stranne** » 2010-04-22 07:42

Takhöjden är 2,5m så den borde väl ligga lite lägre i så fall. Alltså typ 69
Hz.

By the way...
Om man delar ljudets hastighet med aktuell rumsdimension, och sedan
delar med 2 får man ju ut dessa frekvenser vi talar om här. Men varför
delar man med 2?
Alltså (343/4,15)/2=41,3 Hz. Varför dela med 2 på slutet?

av **bomellberg** » 2010-04-22 09:18

Därför att "grundmoden" är en halv våglängd. Alltså från nod till nod. Tänk dig ett gummiband spänt över rummet, som sitter fast i väggarna. När du tjongar till gummibandet kan det svänga på ett visst antal möjliga sätt.

Grundmoden är den svängning som ser ut som det gör när två tjejer står och svingar ett hopprep. Det är alltså inte en hel våglängd utan en halv. Den första hela våglängd som får plats i rummet har en nod även i mitten, och det är den man får fram när man räknar. För att få fram grundmoden måste man alltså dividera med två.

av **Svante** » 2010-04-22 09:28

Ragnwald skrev:Svante, du får gärna berätta lite om vad vi ser.

Jag tänkte närmast att spektrumgrafen var av intresse. Det verkar finnas information under 40 Hz, i alla fall.

av **Svante** » 2010-04-22 09:35

bomellberg skrev:Därför att "grundmoden" är en halv våglängd. Alltså från nod till nod. Tänk dig ett gummiband spänt över rummet, som sitter fast i väggarna. När du tjongar till gummibandet kan det svänga på ett visst antal möjliga sätt.

Grundmoden är den svängning som ser ut som det gör när två tjejer står och svingar ett hopprep. Det är alltså inte en hel våglängd utan en halv. Den första hela våglängd som får plats i rummet har en nod även i mitten, och det är den man får fram när man räknar. För att få fram grundmoden måste man alltså dividera med två.

Du menar att om två killar gör det så blir det mer "avancerade" mönster? :lol:

Mod - egenresonans
Nod - Modens minimum
Buk - Modens maximum

Jag tror du menar buk när du skriver nod? För du pratar väl om ljudtryck och inte partikelhastighet?

Man ska heller inte glömma att det finns många kombinationsmoder vars motsvarande våglängder inte motsvarar avstånder mellan två väggar. Modfrekvenserna ges ju av

f(x,y,z)=c/2*sqrt( (nx/lx)² + (ny/ly)² + (nz/lz)² )

där c=345 m/s
nx, ny, nz är heltal 0, 1, 2...
lx, ly, lz är rummets dimensioner.

Naqref hade nån sida som kunde räkna med den formeln, har jag för mig.

av **bomellberg** » 2010-04-22 09:38

Svante skrev:Du menar att om två killar gör det så blir det mer "avancerade" mönster?

Vad är ditt problem? Gillar du inte när andra försöker förklara saker som är din hemmaplan?

I övrigt har du rätt, såklart.

av **bomellberg** » 2010-04-22 09:42

För övrigt är det detta jag menar:

http://www.isvr.soton.ac.uk/SPCG/Tutori ... string.htm

Eller detta:

http://www.sengpielaudio.com/StandingWaves.htm

Och här kan man se hur resonansfrekvenserna fördelas i sitt eget rum:

http://amroc.andymel.eu/

av **Ragnwald** » 2010-04-22 13:06

Fina länkar Bosse, tack.

av **Almen** » 2010-04-22 13:23

bomellberg skrev:
Svante skrev:Du menar att om två killar gör det så blir det mer "avancerade" mönster?

Vad är ditt problem? Gillar du inte när andra försöker förklara saker som är din hemmaplan?

Ditt problem i inlägget ovan är avsaknaden av humor, i alla fall.

av **bomellberg** » 2010-04-22 14:02

Almen skrev:
bomellberg skrev:
Svante skrev:Du menar att om två killar gör det så blir det mer "avancerade" mönster?

Vad är ditt problem? Gillar du inte när andra försöker förklara saker som är din hemmaplan?

Ditt problem i inlägget ovan är avsaknaden av humor, i alla fall.

Jag skulle vilja omformulera:

Mitt problem är avsaknaden av humor i inlägget ovan. :-)

För övrigt tycker jag att stränganalogin är väldigt bra när man ska illustrera ljudvågor, ÄVEN om det är ljudtryck man pratar om.

av **Stranne** » 2010-05-18 11:32

Sådärja.
DCX2496 beställd från Thomann.de, ihop med lite XLR-RCA kablar och
några extra RCA-kablar. De verkar prisvärda de där Cordial-kablarna
som Thomann säljer faktiskt.

Sen har jag lite funderingar ang att mäta upp frekvensgången så jag
har nåt mer än min halvkassa hörsel att förlita mig på. Är det nån som
har erfarenhet av FFT till Iphone? Det verkar ju vara en ruskigt smidig
app. Jag ska börja med det iaf och så får vi se hur nära målet jag
kommer. Eventuellt får jag senare mäta upp mer noggrant ifall jag inte
blir nöjd.

Sen är det ju också så att jag har noll erfarenhet av det här med att
mäta och framför allt tolka mätresultat. Är det så enkelt att det är en så
rak frekvensgång som möjligt man eftersträvar?

/JS

av **Ragnwald** » 2010-05-18 12:04

Nej, det blir lite psykoakustik i slutänden. :wink:

av **johaneriksson** » 2010-05-18 12:43

Ragnwald skrev:Nej, det blir lite psykoakustik i slutänden.

Syftar du på "house curve" ?

/Johan

av **steveo1234** » 2010-05-18 12:45

Stranne skrev:
Sen är det ju också så att jag har noll erfarenhet av det här med att
mäta och framför allt tolka mätresultat. Är det så enkelt att det är en så
rak frekvensgång som möjligt man eftersträvar?

/JS

Börja med att få bort alla topparna och dalarna ur mätningen och lägg till en lutning mot sjunkande frekvenser. Det är viktigare att få bort topparna än dalarna.
Hur stor lutningen ska/bör vara vet jag inte. I mitt rum så har jag adderat till en stigning med 6db linjärt från 80 till 20hz vilket ger en upplevelse av rak tonkurva .En tonkurva som mäter rakt kommer inte att låta rak utan som om den faller och är inte så kul att lyssna på, tycker jag.

av **Ragnwald** » 2010-05-18 12:50

steveo1234 skrev:Börja med att få bort alla topparna och dalarna ur mätningen och lägg till en lutning mot sjunkande frekvenser. Det är viktigare att få bort topparna än dalarna.

En tonkurva som mäter rakt kommer inte att låta rak utan som om den faller och är inte så kul att lyssna på, tycker jag.

+1
Det var så jag menade.
När allt stämmer subjektivt akustiskt, kan den elektriska kurvan se ut lite hur som helst.

av **Stranne** » 2010-05-25 19:10

Nu spelar det med DCX som filter. Detta är riktigt lovande... Ska försöka
lägga upp en bild ikväll.
Nån som snabbt har ett svar på hur man sänker nivån över hela spektrat
på en utgång? Jag hittar inte riktigt nåt som passar till detta i remote-
interfacet. Får väl bläddra igenom manualen även om det inte känns
ingenjörsmässigt...

av **Stranne** » 2010-05-25 19:33

Kan inte hålla mig. Så här ser det ut just nu.

Bild

Det som inte är klart är att prylarna ska upp på en hylla med likadana ben
som basmodulerna har, så man kommer under med dammsugaren mm.
Desstuom kommer alla fula kablar och eluttag att döljas om grejorna
kommer lite högre upp i hålet.

av **Stranne** » 2010-05-25 19:46

Faan va coolt detta är. I LOVE IT.

av **peetwa** » 2010-05-25 20:05

Stranne skrev:Nu spelar det med DCX som filter. Detta är riktigt lovande... Ska försöka
lägga upp en bild ikväll.
Nån som snabbt har ett svar på hur man sänker nivån över hela spektrat
på en utgång? Jag hittar inte riktigt nåt som passar till detta i remote-
interfacet. Får väl bläddra igenom manualen även om det inte känns
ingenjörsmässigt...

Du kan göra det på ingångarna (A, B eller C) längst till vänster om jag inte missminner mig. Kul att du är igång. Nu är det bara att mäta lite så du får ut max av grunkan.

Sorry läste fel.

Det du vill göra gör du till höger om mitten på de sex knapparna.

av **Stranne** » 2010-05-26 07:43

Innan jag gick och lade mig igår kväll (natt) så pillade jag lite med
knapparna på fronten och hittade hur jag sänkte enskilda utgångar.
Det GÅR faktiskt att manövrera den på fronten även om remote-
gränssnittet är att föredra.

Men visst måste jag på nåt vis mäta upp frekvensgången. Problemet är
att jag varken äger några prylar för detta ändamål och dessutom aldrig
har gjort det, varför jag kommer sitta som ett frågetecken när
resultatet presenteras...

av **2-ch** » 2010-05-26 07:46

Stranne skrev:Men visst måste jag på nåt vis mäta upp frekvensgången. Problemet är att jag varken äger några prylar för detta ändamål och dessutom aldrig har gjort det, varför jag kommer sitta som ett frågetecken när resultatet presenteras...

Välkommen till gänget :wink:

(vi som mäter men ändå inget fattar)

av **Stranne** » 2010-05-26 08:49

2-ch skrev:
Stranne skrev:Men visst måste jag på nåt vis mäta upp frekvensgången. Problemet är att jag varken äger några prylar för detta ändamål och dessutom aldrig har gjort det, varför jag kommer sitta som ett frågetecken när resultatet presenteras...

Välkommen till gänget (vi som mäter men ändå inget fattar)

Gött, Tack!

av **peetwa** » 2010-05-26 10:06

Att mäta fram rumsnoder och fasfel i delningar kan man göra med en datormick och tombstone.

av **Stranne** » 2010-05-26 10:24

peetwa skrev:Att mäta fram rumsnoder och fasfel i delningar kan man göra med en datormick och tombstone.

Ok, jag får ta och leta upp en datormick då kanske. Och Tombstone då.
Hoppas jag hinner ikväll. Jag är gräsänkling och har fram tills imorrn bitti
på mig...

Det är lite kul förresten, detta är första gången jag känner att jag
måste ta lite hänsyn till grannarna. Trots att jag har en villa, och att
närmsta grannarna bara är sommargäster... Det dånar på rätt bra när
jag krämar AC/DC så högt jag vill.

av **Stranne** » 2010-05-26 15:32

Nån som vet vad man gör åt brusnivån som är förhållandevis hög?
Egentligen så hörs det ju bara så länge det är tyst runtomkring, men lite
störande är det ju ändå.

Ska man satsa på en sån här nätdel för 800 spänn färdigbyggd?
Hjälper det tro?

Bild

av **Fjonkalicious** » 2010-05-26 15:50

kör digitalt så minimeras bruset till väldigt låg nivå

av **Stranne** » 2010-05-26 15:57

Fjonkalicious skrev:kör digitalt så minimeras bruset till väldigt låg nivå

Tack för tipset, men det funkar dåligt eftersom jag kör allt genom
försteget och därifrån till DCX... Hade jag bara haft SB som källa så.

av **peetwa** » 2010-05-26 16:41

Stranne skrev:
Fjonkalicious skrev:kör digitalt så minimeras bruset till väldigt låg nivå

Tack för tipset, men det funkar dåligt eftersom jag kör allt genom
försteget och därifrån till DCX... Hade jag bara haft SB som källa så.

Kör du digitalt in å försvinner bruset helt som fjonken skriver. Det finns en fullösning som jag inte behövt prova som är att ställa om ingångskänsligheten på DCX:en. Lösningen finns beskriven på något grannforum om du söker runt lite.

av **peetwa** » 2010-05-26 16:42

Stranne skrev:
peetwa skrev:Att mäta fram rumsnoder och fasfel i delningar kan man göra med en datormick och tombstone.

Ok, jag får ta och leta upp en datormick då kanske. Och Tombstone då.
Hoppas jag hinner ikväll. Jag är gräsänkling och har fram tills imorrn bitti
på mig...

Det är lite kul förresten, detta är första gången jag känner att jag
måste ta lite hänsyn till grannarna. Trots att jag har en villa, och att
närmsta grannarna bara är sommargäster... Det dånar på rätt bra när
jag krämar AC/DC så högt jag vill.

Tombstone finns på Svantes www.tolvan.se

av **Stranne** » 2010-05-28 07:42

Ang det här med bruset. Eftersom jag inte har möjlighet att köra digitalt
in (jag har ju flera källor och alla går genom försteget) så undrar jag
ifall ni tror att bakgrundsbruset minskar ifall jag uppgraderar nätdelen
till en sån som jag länkar till här ovan? Nån kanske till och med vet?

av **Stranne** » 2010-05-28 07:51

En annan grej förresten. Det här med Shelvning filtren som finns i DCX...
Just nu har jag ett low shelving som höjer 15dB vid 20 Hz och ett som
höjer ett par (kommer inte ihåg hur många just nu) dB vid typ 33 Hz. Är
det så att höjningen vid 20Hz adderas till höjningen vid 33Hz? Så här
alltså. Säg att jag höjer 5dB vid 33Hz, och dessutom 15dB vid 20Hz. Blir
den totala höjningen vid 20Hz 20dB? Eller möter höjningarna bara
varann vid 20Hz? Svårt att förklara, jag kanske borde göra en liten
skiss, men ni kanske fattar ändå?