Infra-Y6+B&O 1000W

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6561
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2010-06-05 16:44

Nicke skrev:Ingen som provat dessa steg med profundusY??,jag heter ju Nicke så självklart är jag nyfiken :wink:


Jo självklart!

Alltså ett par eAR-1001 (som använder samma B&O ICE power 1000ASP moduler som sitter i de du testade) till ett par Profundus-Y - fungerade utmärkt. Även att köra båda basmodulerna på ETT ICE steg gick utmärkt.

Jag har även provat eAR-1001 till ett par Profundus-X - gick lika bra.

Skälet till att jag aldrig provat till Infra är just att Infra-tillsatsen driver slutstegen mycket "hårdare" och således har jag antagit att det inte skulle fungera. Speciellt om man tittar under 10Hz....
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-06-05 16:47

Ja, detta slutsteg faller väl ganska tidigt?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-06-05 16:52

Pja, den gamla hederliga Behringer EP4000 (och EP2500) pumpar på långt ner i registret. Fast den låter ju som en flygplansmotor om man är tvungen att ha den i samma rum.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2010-06-05 23:35

Aerob skrev:Fast det där är ju inte riktigt hela sanningen... Om vi tar som exempel 1st
profundusX mot 1st InfraX, så klarar InfraX ett högre ljudtryck både under
ca. 16Hz och över 45Hz.

Hmm... Stämmer det verkligen att en Infra-X klarar högre ljudtryck än en Profundus-X över 45 Hz? Det borde väl vara i princip samma, eller liten fördel Profundus. Att Infra-X6 spelar starkare än Profundus-X2 över 45 Hz är däremot inte så konstigt. Med 45 Hz antar jag att du menar där portens bidrag inte längre hjälper till. Har jag missat nåt?

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-06-06 00:01

Niklas: Jag grundade mitt uttalande på detta citat:
IngOehman skrev:Ja - tyvärr så blir alltid infra-systemen mycket dyrare än profundus-
versionerna - både räknat per högtalarvolym och ljudtryckskapacitet
i djupbasområdet (läs subkontraoktaven och halvvägs upp i kontra-
oktaven, 16 - 45 Hz).

Men det finns ju fördelar också. Grupplöptiden är redan nämnd. Men
sen blir ju effekttåligheten enorm också (liksom friheten från termisk
kompression), och ljudtrycksförmågan blir även klart större än den är
från ett profundus-system, både under ~16 Hz (ned till DC) och över
45 Hz
.

Dock så är det för det mesta just registret 16 - 45 Hz som vid musik-
spelning sätter den praktiska gränsen. Det är därför man behöver ett
(för plånboken) större infra-system än profundus-system
.

När det gäller mekanisk volym blir de rätt så lika stora dock, om man
jämför för samma maximala kapacitet 16-45 Hz.


Vh, iö


Jag kan givetvis ha gjort en feltolkning.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2010-06-06 00:24

Aerob skrev:Jag kan givetvis ha gjort en feltolkning.

Det tror jag du gjort. Ingvar pratar om systemen, dvs Profundus X2 vs. Infra X6.

Porten bidrar med output inom ett visst frekvensområde, som om den vore ett extra element typ. En portad låda faller av brantare än en sluten nedåt i frekvens, alltså ger en sluten låda mer output än en portad låda under avstämningsfrekvensen på den portade lådan. Jag vet inte hur avstämningen för Profundus X ser ut, men det är runt 20 Hz nånstans. Uppåt i frekvens är det i princip ingen skillnad eftersom porten inte bidrar (varken positivt eller negativt) där. Anledningen till att Infra X6 spelar starkare än PX-2 över 45 Hz beror på att PX-2 inte får nån hjälp av porten och Infra X6 är 3 ggr fler.

Sorry för OT...

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2010-06-08 17:45

Har nu fått svar från Ezon,faaan nu är jag ju sugen att prova dom igen,gillade verkligen dessa lådor/kvalitet/storlek jaa allt förutom att dom klipper,men nu verkar ju Urban fått till det,vad tycker ni jag skall göra :)

CITAT:

Hej

Nu har jag testat ICE-stegen och upptäckt följande "fenomen"...
Vid 20Hz 2ohm fick jag ut ca. 750W innan säkringen på 3.15A gick. Bytte säkring och minskade uteffekten till 500W och vred
in-frekvensen sakta nedåt. Vid ung. 10Hz så inträffade följande. Den prydliga sinuskurvan blev (ganska tvärt) till en ful
fyrkantvåg. Lika ful oavsett utgångseffekt. Plockade lös kablarna från Lundahl-trafon, och gick direkt in på ICE-modulen, och
vips... prydlig och fin ner till 3Hz där uteffekten började sjunka. Antagligen beroende på nåt DC-filter på ingången till ICEn.
Summa summarum, Lundahl-trafo på ingången fungerar uselt vid så låga frekvenser.


MVH /Urban E

SLUT CITAT:
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-06-08 18:06

På'n igen! :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2010-06-08 18:17

ClassD rockar phett

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-06-08 19:12

Just därför jag jag undrade över Lundahl-trafon på förra sidan, har nämligen stött på fenomenet förr.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6561
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2010-06-08 19:14

Nicke skrev:Har nu fått svar från Ezon,faaan nu är jag ju sugen att prova dom igen,gillade verkligen dessa lådor/kvalitet/storlek jaa allt förutom att dom klipper,men nu verkar ju Urban fått till det,vad tycker ni jag skall göra :)

...



På'n igen !!!

Nu funtar jag på om jag i alla fall skall testa med mina ICE moduler...
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2010-06-08 19:48

Jag provar igen :) Urban skulle fixa lite med dom (bygling) för brummet samt någon snabb koppling till Lundahl trafon som snabbt går att koppla in/ur (bra om jag säljer dessa) rapport kommer när jag får dom igen,men nu känns det riktigt bra igen :) synd bara att man inte har nått att spela bas med nu när "War Of The Worlds" släpps imorgon (monsterbas film för dom som inte visste) men den som spar han har.
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2010-06-08 20:52

Nu har jag mailat några frågor till Urban.
Dels om det finns risk att slutsteget strålar störningar från klass-D switchningen bakvägen in i mitt elektroniska delningsfilter (Ino cr80s) utan trafo på ingången
samt om han har testat verkan av softclip-funktionen med frekvenser under 10 Hz (pinne 5 på konnektor J2)
och dessutom hur han ställer sig till att jag själv själv kopplar insignalen direkt till pinne 9 och 7 på J2,
om pinne 8 bör byglas mot 7 för obalanserad insignal och
om han i så fall kan tillhandahålla en JST 9-pole PH-connector.
Det vore synd att oåterkalleligt klippa den befintliga kabeln.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-06-08 22:10

Vad är det som gör att Peter Steindls steg inte har de här problemen?

det är väl samma grundkrets?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2010-06-08 22:19

MagnusÖstberg skrev:Vad är det som gör att Peter Steindls steg inte har de här problemen?

det är väl samma grundkrets?

Ja, men Peter kopplar väl direkt på J2 pinne 7, 8 och 9 och blandar inte in någon trafo?
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-06-08 22:23

Inte vet jag :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2010-06-08 22:31

Men det gör ju jag :wink:
Att sätta en Lundahltrafo på ingången är Urban Erixons påfund.

Hoppas det är ok för Urban om jag citerar hans mail till mig innan jag beställde:
Ingångskänsligheten är densamma som utan trafo (ca 250mV för fulluteffekt).
Ingångsimpedansen är däremot lägre (ca. 5k)
Både XLR och RCA-kontakten går via trafon.
Att lägga till trafon till den redan balanserade ingången kan kanske verka onödigt men gav en hel del förbättring av ljudet. Mycket mer "analogt", och lugn i musiken. Om det beror på att ingången blir galvaniskt åtskilt från försteget, och/eller att trafon fungerar som ett HF-filter för switch-frekvensen i ICE-modulen vet jag inte, men bättre blev det.
Softclipen är urkopplad, men lätt inkopplingsbar inne i lådan (utdragen till ett ingångskort).
Utgångarna är mycket riktigt pararellkopplade, men vill du ha dom färdigt seriekopplade går det också bra att ordna.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6561
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2010-06-10 08:04

Upptäckte igår att i mina HFX Micro amp's sitter det två B&O ICEPower 125ASX2 - det är tydligen 3e generationens ICEPower, och dom går att koppla om från 2*125w till 1*550w. Och då jag har två HFX micro amps, så kan jag således få 4*550w i 4ohm. Borde räcka kan jag tycka.... Måste nog prova någon dag.

Nicke hur går det med ditt testande ?
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Det kom ett brev i posten...

Inläggav lennartj » 2010-06-10 13:55

Urban är enastående hjälpsam och snabb :D

Bild

fortsättning följer...
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-06-10 15:25

Som sagt, snabbt! 8O

trevligt med en sådan fin lösning på det hela :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2010-06-10 17:00

Bamsefar skrev:Upptäckte igår att i mina HFX Micro amp's sitter det två B&O ICEPower 125ASX2 - det är tydligen 3e generationens ICEPower, och dom går att koppla om från 2*125w till 1*550w. Och då jag har två HFX micro amps, så kan jag således få 4*550w i 4ohm. Borde räcka kan jag tycka.... Måste nog prova någon dag.

Nicke hur går det med ditt testande ?




Prova vet ja,vad driver dina infra idag??

Har inte testat ett dugg då stegen fortfarande är hos Urban,men kommer att ge dom en rejäl omgång då jag får dom tillbaka :wink:

Den där var frän Lennart,skall ringa o be att få en sådan :) snackade med Urban,tydligen så är softclip alltid aktiverat men med denna så kan man stänga av softclip 8)
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Kåpa med tight passning

Inläggav lennartj » 2010-06-10 18:18

För säkerhets skull ringde jag och frågade om kåpan verkligen bara sitter fast med de fyra skruvarna i botten och dras av bakåt.
Svar: jo, men den sitter lite tight, så man kan lossa frontpanelens skruvar något varv så man får en glipa.

LITE tight!!!
Den sitter så hårt att även om jag virat mellanlägg runt mejslarna som jag vrickat för att baxa kåpan bakåt så blir det märken i plåtkanten för det behövs så mycket kraft för att rubba den.
Nu har jag fått kåpan 1 cm bakåt, det går fortfarande lika trögt och jag letar villrådigt efter lämpligt verktyg att fortsätta bända med....

Jag har lyckats fånga en "fulklippning" 1'51" in på låt 2 Kyanite från skivan Comae på en oscilloskopbild, men jag håller på den tills jag fångat samma ställe via bypass-kabeln.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2010-06-10 18:53

Lennart....kika i "kökslådorna" kanske en lämplig teflonspade kan hjälpa :)

Jag hoppas verkligen att detta funkar nu,är trött på monsterstora steg som skapar enormt med värme samt tar upp stora ytor,vill inte ha.

Men funkar det inte så har man ju inget val....monstersteg :(

Ser framemot bilder Lennart :)
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2010-06-10 19:09

Som en liten "backup" så mailade jag Emotiva ang deras XPA-2 steg för att driva mina infray-6,här är deras svar:

Hi Nick


The XPA-2 cannot handle a 3 ohm load so I would not recommend running it in that configuration. You either need to purchase multiple XPA-2s or wire the subs in parallel so the impedance goes up instead of dropping to 3 ohms. The XPA-5 is not bridgeable but you can bi-amp your left and right channels if your speakers are capable of being bi-amped. This would give you 400 watts per channel into 8 ohms and 600 watts into 4 ohms. I hope this helps and please let me know if you have any other questions.

Best Regards,



Emotiva Support

Emotiva Audio Corporation
135 Southeast Parkway Court | Franklin, TN 37064
615-790-6754 | www.emotiva.com
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18627
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-06-10 19:14

Nicke skrev:Som en liten "backup" så mailade jag Emotiva ang deras XPA-2 steg för att driva mina infray-6,här är deras svar:

... wire the subs in parallel so the impedance goes up instead of dropping to 3 ohms.


Eh... Inte så förtroendeingivande, kanske.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 577
Blev medlem: 2006-08-01

Inläggav Tumme » 2010-06-10 19:21

Har blivit lite sugen på att uppgradera med lite fler basmoduler.

Helst skulle man som Nicke säger vilja slippa stora steg som alstrar värme men som sagt vad finns det för slutsteg som klarar att driva 3 st basmoduler per sida/kanal.

Såg att det fanns ett begagnat Nad 218 till salu skulle det funka?

Edit: Nad 218 var det

Thomas
Senast redigerad av Tumme 2010-06-10 19:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2010-06-10 19:22

Nope....dom kanske blivit så stora att dom sätter vem som helst bakom "svaren" har väldigt svårt att tro att dessa steg inte skulle klara 3 ohm,men va faan skall man tro på om deras egen support ber en undvika detta...har dock inte sett LTS testet,men jag är ju inte medlem så den tidningen får jag ju inte
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2010-06-10 19:31

Tumme skrev:Har blivit lite sugen på att uppgradera med lite fler basmoduler.

Helst skulle man som Nicke säger vilja slippa stora steg som alstrar värme men som sagt vad finns det för slutsteg som klarar att driva 3 st basmoduler per sida/kanal.

Såg att det fanns ett begagnat Nad 216 till salu skulle det funka?

Thomas



Vilka subbar pratar du om Tomas,pY eller?
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 577
Blev medlem: 2006-08-01

Inläggav Tumme » 2010-06-10 19:35

Nicke skrev:
Vilka subbar pratar du om Tomas,pY eller?


Det skulle nog bli pX i sådana fall.

Thomas

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2010-06-10 19:44

Men är inte den "portad" i detta "slutna" sällskap :P allt som inte klipper är väl bra har jag nu hårt lärt mig :wink:
Mvh Nicke

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster