Frågor angående Behringer ULTRADRIVE PRO DCX2496

[peetwa]

Jag har sökt runt lite på forumet men inte hittat på dessa frågor. Jag står inför ett köp så jag är jätte glad för svar så jag inte hoppar i galen tunna.

1. Vad krävs det för att man skall kunna köra digitalt in från en vanlig cd-spelare? Jag har en SONY cdp-xb 920 QS med digital coaxial och behringern har något som kallas AES/EBU?

2. Skulle jag kunna åstakomma dessa filder kurvor med DCX2496 eq?

[JB]

Finns parametrisk EQ som fungerar riktigt bra (går att lägga både på ingångarna och på utgångarna) beror lite på hur brant du delar och lite annat hur många EQ kurvor du kan lägga in, men det går att lägga in rätt många och jag tror knappast det ska vara några problem att få till kurvorna nedan.
Digitalingågen vet jag tyvärr inte hur den fungerar då jag aldrig använt den =/

[UrSv]

Det är inget problem att koppla ihop om man bara gör rätt. Jag brukar läsa hos Rane när jag undrar:

http://www.rane.com/note149.html

Det finns flera mod på nätet och det funkar nomralt faktiskt direkt men det är naturligtvis inte att rekommendera. Enklast är väl deras egen anpassare SRC2496 men det kostar ju.

[peetwa]

Det är inget problem att koppla ihop om man bara gör rätt. Jag brukar läsa hos Rane när jag undrar:

http://www.rane.com/note149.html

Det finns flera mod på nätet och det funkar nomralt faktiskt direkt men det är naturligtvis inte att rekommendera. Enklast är väl deras egen anpassare SRC2496 men det kostar ju.

Verkar finnas lite billigare prylar. Men dom är inte heller gratis (1000 kr)

[peetwa]

Finns parametrisk EQ som fungerar riktigt bra (går att lägga både på ingångarna och på utgångarna) beror lite på hur brant du delar och lite annat hur många EQ kurvor du kan lägga in, men det går att lägga in rätt många och jag tror knappast det ska vara några problem att få till kurvorna nedan.
Digitalingågen vet jag tyvärr inte hur den fungerar då jag aldrig använt den =/

Kan man använda denna shelving, alltså för att åstakomma en sluttning och inte klockformer. Jag är rudis på detta så ursäkta för mitt dåliga ordval.

[JB]

Finns parametrisk EQ som fungerar riktigt bra (går att lägga både på ingångarna och på utgångarna) beror lite på hur brant du delar och lite annat hur många EQ kurvor du kan lägga in, men det går att lägga in rätt många och jag tror knappast det ska vara några problem att få till kurvorna nedan.
Digitalingågen vet jag tyvärr inte hur den fungerar då jag aldrig använt den =/

Kan man använda denna shelving, alltså för att åstakomma en sluttning och inte klockformer. Jag är rudis på detta så ursäkta för mitt dåliga ordval.

Du kan ställa in Q värdet som anger bredden på området du ändrar, men själva formen går inte att ändra, sluttningar går att fixa med LP och HP filter dock, tex om du vill göra baffelstegskompensation

[peetwa]

Finns parametrisk EQ som fungerar riktigt bra (går att lägga både på ingångarna och på utgångarna) beror lite på hur brant du delar och lite annat hur många EQ kurvor du kan lägga in, men det går att lägga in rätt många och jag tror knappast det ska vara några problem att få till kurvorna nedan.
Digitalingågen vet jag tyvärr inte hur den fungerar då jag aldrig använt den =/

Kan man använda denna shelving, alltså för att åstakomma en sluttning och inte klockformer. Jag är rudis på detta så ursäkta för mitt dåliga ordval.

Du kan ställa in Q värdet som anger bredden på området du ändrar, men själva formen går inte att ändra, sluttningar går att fixa med LP och HP filter dock, tex om du vill göra baffelstegskompensation

Kan man lägga två filter på varandra tex en dip i en slutning. Och går det att göra sådanna här avanserade saker på apparatens knappar eller måste man kopla den till en dator då?

[JB]

Finns parametrisk EQ som fungerar riktigt bra (går att lägga både på ingångarna och på utgångarna) beror lite på hur brant du delar och lite annat hur många EQ kurvor du kan lägga in, men det går att lägga in rätt många och jag tror knappast det ska vara några problem att få till kurvorna nedan.
Digitalingågen vet jag tyvärr inte hur den fungerar då jag aldrig använt den =/

Kan man använda denna shelving, alltså för att åstakomma en sluttning och inte klockformer. Jag är rudis på detta så ursäkta för mitt dåliga ordval.

Du kan ställa in Q värdet som anger bredden på området du ändrar, men själva formen går inte att ändra, sluttningar går att fixa med LP och HP filter dock, tex om du vill göra baffelstegskompensation

Kan man lägga två filter på varandra tex en dip i en slutning. Och går det att göra sådanna här avanserade saker på apparatens knappar eller måste man kopla den till en dator då?

Det där är inga problem att fixa, om det där är hela frekvenskurvan så kan du lägga ett LP filter först och sedan ett BP med högt Q värde för att få till dippen

[peetwa]

Cool!

[Michael]

Den har 110 ohm inimpedans och konsument digital S/PDIF är 75 ohm.

Från din CD gör du ett kablage med 75 ohms koax. I kontakten som passar Behringer så kopplas ett motstånd parallellt på ? ohm. Behringer har trafo på ingången. Så det borde inte behövas någon anslutning till jord i den änden, även om din CD 'hänger i luften'.

? = (efter lite räkning) 236 ohm
1/75 = 1/110 + 1/236

//Michael

[avr7000]

Dina önskade kurvor är som sagt inga som helst problem att fixa till med denna.
Tänk bara på att om du kopplar digitalt in måste du ha en 6 kanals volymkontroll efter...

Enklast fixat genom att koppla på external processor ingången på en hembiomaskin.

[Harryup]

Digitalt in ger full volym om man inte begränsar på utgången som AVR7000 menar.

mvh/Harryup

[peetwa]

Oki, jag har en Denon AVR-3802 som befinner sig någonstans mellan GBG och Malmö. För hoppningen är att denna skall lösa jobbet. Är det så?

[UrSv]

Oki, jag har en Denon AVR-3802 som befinner sig någonstans mellan GBG och Malmö. För hoppningen är att denna skall lösa jobbet. Är det så?

Ja.

[peetwa]

Tur!

Det verkar oskäligt dyrt med konverterare och M-audio Co3 verkar ha gått ur produktion.



Skulle det gå att slänga ihop en sånhär själv? Går den där uhm "transformatorn" i mitten att få tag på?

[Aerob]

Vad tror du om den här? http://www.lundahl.se/pdfs/datash/1574.pdf

[UrSv]

Lönar det sig att pilla med tanle på hur svårt det brukar vara att få tag i såna där specialare?

Köp en färdig Neutrik [url=http://www.neutrik.com/Secure30/getMedia?encoding=ISO-8859-1&client=neutrik&saveAs=true&saveAsName=08_Accessories_PG_2009-V10_E.pdf&mediaPath=D:\DATA\CLIENT\neutrik\media\downloads\&mediaSavedName=Media_1078981069.pdf&contentType=application/pdf]Neutrik NADITBNC-MX eller NADITBNC-M konverterare[/url]

Finns på Thomann:

http://www.thomann.de/se/neutrik_naditbncmx.htm

Eller Polteknik om man hellre vill handla i Sverige och inte vill köpa nåt annat skoj samtidigt från Thomann:

http://www.polteknik.se/prod_item.php?prod=8525

[peetwa]

Lönar det sig att pilla med tanle på hur svårt det brukar vara att få tag i såna där specialare?

Köp en färdig Neutrik [url=http://www.neutrik.com/Secure30/getMedia?encoding=ISO-8859-1&client=neutrik&saveAs=true&saveAsName=08_Accessories_PG_2009-V10_E.pdf&mediaPath=D:\DATA\CLIENT\neutrik\media\downloads\&mediaSavedName=Media_1078981069.pdf&contentType=application/pdf]Neutrik NADITBNC-MX eller NADITBNC-M konverterare[/url]

Finns på Thomann:

http://www.thomann.de/se/neutrik_naditbncmx.htm

Eller Polteknik om man hellre vill handla i Sverige och inte vill köpa nåt annat skoj samtidigt från Thomann:

http://www.polteknik.se/prod_item.php?prod=8525

Jag kollade på den där men den är från XLR till RCA*. Men den är kanske inte riktningsberoende (jag är för dålig på elektronik för att kunna avgöra sådant). Skulle det alltså gå att köra den RCA (digital coaxial) till XLR (AES/EBU)?


*(Neutrík NADITBNC-MX - AES/EBU BNC adapter, male XLR (110ohm) to female BNC (75ohm). )

Tack för all hjälp så här långt!

[UrSv]

Jodå, de är riktningsberoende, och du menade nog BNC till XLR, så det är viktigt att du tar en en M eller MX istället för F eller FX som jag fattat det. Dock kostar ju en RCA till BNC 20 spänn på Elfa så det är ju inget stort problem.

Alltså en styck Elfa 46-500-08 och sen en MX borde funka kalas.

NADITBNC-MX 3 pole XLR male cable con. female BNC chassis 75 Ω BNC input and 110 Ω XLR output

Sen är det visst lite fel i listan i katalogen men kollar man på bilderna och läser hela texten blir det rätt med M/MX.

[peetwa]

Oki, jag är med.

Tryckfelsnisse har varit framme och kastat om begreppen på thomanns hemsida jmf med neutriks produktkatalog.

[MrQaffe]

Aes ebu ingångar kan ta enot spdif signal, och de flesta spdif kan ta emot aes ebu signaler, OBS de flesta , inte alla!
Man får in ljud på ingången med en vanlig rca xlr adapter, men en trafo är ju elegantare, och anpassar även impedansen.
för att se om dcxen kan göra det man önskar kan man ladda hem fjärrstyrningsprogrammet och köra det utan hårdvaran, man får en bra bild av möjligheterna på det sättet.

http://behringerdownload.de/_software/D ... _1_16a.zip

Ultradriven kan köras helt utan dator, men det är mycket enklare om man styr den via en dator, och man får en mycket bättre överblick av sina inställningar via datorn, och kan dessutom "rita&dra" upp sina kurvor direkt.

[UrSv]

Som sagt, funkar gör det ju men det är långt ifrån optimalt.

[Michael]

Skulle det gå att slänga ihop en sånhär själv? Går den där uhm "transformatorn" i mitten att få tag på?

Ursäkta, men missade du mitt inlägg

Eller blir det för billigt och enkelt med ett motstånd?

//Michael

[UrSv]

Problemet är väl snarast signalnivån i den lösningen?

No satisfactory resistor-only network exists to convert between AES3id or S/PDIF and AES3 even though one appears in the AES3id document

Funkar gör det dock onekligen (det vet jag eftersom jag testade med min DCX2496).

Going the other way you do not need the attenuator since all AES3 receivers can handle the smallest in-spec AES3id or S/PDIF output signal as long as a minimum of 200 mV arrives.

[peetwa]

Skulle det gå att slänga ihop en sånhär själv? Går den där uhm "transformatorn" i mitten att få tag på?

Ursäkta, men missade du mitt inlägg

Eller blir det för billigt och enkelt med ett motstånd?

//Michael

Nej, men lösningen låter för enkel . Dom andra två jag sett har en transformator. Men fixar ett motstånd biffen så är det väll det bästa.

[Michael]

Problemet är väl snarast signalnivån i den lösningen?

Den lilla skillnaden gör nog inte så mycket (21%).
Behringen kräver 0,3Vpp. Enligt sidan som länkades till ovan skall S/PDIF ha 0,5Vpp (om det stämmer vet jag inte). Jag har en Pioneer DVD som ger 0,48Vpp.

PS. Svårt hitta motstånd på 236ohm, så 237 ohm får väljas (elfa 60-715-42).

//Michael

Edit: Tagit bort något som blev feltänkt.

[Kraniet]

är det en DSP-historia det där DCX? Om det är digitalt betyder det att det införs fördröjning i signalen? Kan ju vara lite knepigt att ha det till delar av högtalarna ifall det tillförs fördröjning. Eller tänker jag fel? Det verkar ju vara många som använder det och är nöjda.

[MrQaffe]

I det här fallet så fördröjs ju signalen likadant för hela frekvensregistret, musiken kommer typ 10ms fördröjd, och det är inget man störs av precis.
Det är skillnad om man gör filter som fördröjer olika mellan elementen, då låter det inte bra.
Man kan däremot använda fördröjning för att korrigera för avstånden mellan elementen om det skulle behövas när man gör ett delnnigsfilter.

[peetwa]

för att se om dcxen kan göra det man önskar kan man ladda hem fjärrstyrningsprogrammet och köra det utan hårdvaran, man får en bra bild av möjligheterna på det sättet.

http://behringerdownload.de/_software/D ... _1_16a.zip

Ultradriven kan köras helt utan dator, men det är mycket enklare om man styr den via en dator, och man får en mycket bättre överblick av sina inställningar via datorn, och kan dessutom "rita&dra" upp sina kurvor direkt.

Det verkat som om mitt zipprogram tycker att denna filen är skadad och inte vill öppna den. Jag har försökt ta den från lite olika ställen. Jag får dra ner den på jobbet och hoppas att det funkar.

[UrSv]

Filen är OK. Testade just.

[peetwa]

Cool, jag får packa upp den på jobbet imorgon.

[UrSv]

Du har dessutom PM...

[peetwa]

Tackar, nu förstår jag hur det fungerar. Jag rår inte till några shelfing filter över 12 dB, men jag antar att det bara är att lägga dom på varandra för önskad branthet.

[MrQaffe]

Vad är det du mätt på egentligen? Vad är det som händer mellan 5-600Hz, konstig 2 vägs delning?
Hade du tänkt eqa 33dB för att räta ut kurvorna du visar upp?, det är ganska mycket i så fall.
Om det är så mycket så kanske man ska använda mer än enbart eq för att lösa det, risken finns att du överstyr.

[MrQaffe]

Tackar, nu förstår jag hur det fungerar. Jag rår inte till några shelfing filter över 12 dB, men jag antar att det bara är att lägga dom på varandra för önskad branthet.

Du kan ju göra ett parametriskt filter eller använda en delningsfilterfunktion för att tillta kurvan, sedan så kan man kombinera olika filterfunktioner, för att få fram det mesta man vill ha.

[peetwa]

Vad är det du mätt på egentligen? Vad är det som händer mellan 5-600Hz, konstig 2 vägs delning?
Hade du tänkt eqa 33dB för att räta ut kurvorna du visar upp?, det är ganska mycket i så fall.
Om det är så mycket så kanske man ska använda mer än enbart eq för att lösa det, risken finns att du överstyr.

Sorry jag har inte mätt, det är bara prinsipskisser inrirade i ett tom tombstone ark. Den verkliga eqningen bli i sorleksordningen 8 dB.

[MrQaffe]

Aha, det känns mera ok.
Stora förändringar brukar vara luriga, den enda gång man bör göra sånt är med notchfilter för att justera basen i ett rum.
Men man får tänka på nivåerna om man ska öka nivån på en sub tex, en del kör elektroniken i klipp vid starkare ljud och det låter inte bra.
Jag trodde du mätt på någon besynnerlig, usel högtalare som du tänkt korrigera i stället för att bygga om, men är det bara hittepåkurvor så är det inte lika illa.
Med de kurvor du ritat upp hade jag annars gjort en 2 vägs aktiv delning, och eqat registren separat.

[peetwa]

Jag skall dela midbasen mot sub vid 80 hz och mot diskant vid 4500 hz och göra en baffelstegskorrigering vid 600 hz på 600 hz gärna brantare än 24 dB/oktav. Om det finns några filter kvar vill jag knipa några toppar vid typ 40, 60 och 12000 hz.

[MrQaffe]

Alltså en 3 vägsdelning och 6-7 parametriska filter eller nått sånt, ja då lär ultradriven bli bra.
Har du tillgång till mätsystem eller är det rent teoretiska värden du tänkt använda?

[peetwa]

80 % mätt
10 % magkänsla
10 % gissning

Jag har bestämt delningen med ett analogt aktivtfilter och baffelstegskompensation och dylikt har jag mätt och fixat med passiva filter och ett grafiskt eq. Det finns en jätte tråd om mina bestyr på DIY-avdelningen. "Peetwa bygger tvåvägare med sub".

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &start=360

[KarlXII]

Jag är också på väg igång med DCX2496.
Jag har beställt en dongel till den, en liten Bluetoothgrunka som man hänger i serieporten, på så vis får man fjärrstyrning från PC:n i lyssningsposition utan att behöva ta fram kabeln varje gång.
Passar mig eftersom jag stuvar undan den ordentligt.
Återkommer när jag testat och sett om den funkar..

Den lilla pc-applikationen är verkligen smutt. Vilken grej!

[MrQaffe]

Bluetooth ? funkar den i win 7 64 ? jag kör via usb, får du gång den via bluetooth kan du väl ge en länk till det interfacet, det verkar intressant, säkert flera som vill ha ett sånt.

[KarlXII]

Bluetooth ? funkar den i win 7 64 ? jag kör via usb, får du gång den via bluetooth kan du väl ge en länk till det interfacet, det verkar intressant, säkert flera som vill ha ett sånt.

Självklart.

[peetwa]

Det är gott och se att det finns så mycket kunskap om dcx2496 här. Det gör att jag känner mig lite lugnare inför köpet. Om man vill köra med usb? Är det vara att köpa en USB-RS-232 dongle och tuta och köra?

[MrQaffe]

Ja bara den funkar så, jag har 2 olika, en går fint även under win7, en är död, men under förutsättning att du har drivrutiner för os och rätt kabel och sånna teknikaliteter så funkar det utmärkt att köra kontrollprogrammet under 7 64.
Observera att en del usb-232 donglar har fel kontakt, man kan behöva en genderchanger eller någon kabel emellan för att kunna ansluta den.
Jag har tex en som har en hane med gänghål, inte låsskruvar, jag tror det ska vara låsskruv om man ska följa standarden, honan ska ha gänghålen.

[NADifierad]

Kul att någon vågar testa Behringern!

Jag fegade ur pga att den verkade för avancerad för mig

Den har onekligen många möjligheter..........

[MrQaffe]

Den är avancerad, men ganska lättanvänd, man behöver inte slå på alla funktionerna, filter och parametrisk eq och ev dac är det de flesta hempulare använder den till.
Och vill man bygga högtalare är den utmärkt i verktygslådan.

[JB]

Jag tycker också den gick ganska snabbt att lära sig att använda, har inte testat att styra min från datorn

[peetwa]

3 dB/oct shelf. Går det att fixa eller måste man trixa då?

[Ragnwald]

Vad är shelf, i detta sammanhang?
Har det med tid att göra?

En som håller på att lära sig, sakta, sakta.

[avr7000]

3 dB/oct shelf. Går det att fixa eller måste man trixa då?

Det går att fixa om du t ex kör 6 dB Shelvingfilter med bara 3 dB i gain och stackar du ett till (med 3 dB i gain) uppepå fast högre upp i frekvens (om det nu är ett high shelving filter du vill uppnå.

[chrisss]

3 dB/oct shelf. Går det att fixa eller måste man trixa då?

Det går att fixa om du t ex kör 6 dB Shelvingfilter med bara 3 dB i gain och stackar du ett till (med 3 dB i gain) uppepå fast högre upp i frekvens (om det nu är ett high shelving filter du vill uppnå.

Njae, det kan inte stämma.

Lutningen blir ju 6dB/okt. Nivån bestämmer vid vilken frekvens det slutar stiga eller falla.

Om man stackar många med lite område så att kurvan inte hinner till sin rätta lutning (hörnet är ju rundat)
kommer det likna en flackare shelving men taggigt.
Hoppas det går att förstå hur jag menar!?
Många stackade filter blir det. DSPn bottnar sannolikt.

Shelving filtren är ju antingen +-6dB eller +-12 dB/oktav.

En användbar variant vore annars att kunde speca två frekvenser och nivåskillnaden mellan dessa.

En fråga.
Jag hittade aldrig polaritetsväxling via PC.
Var tvungen att pilla på apparaten och titta på den hopplöst kassa displayen.
Finns i PC-remote?

[peetwa]

Oki, jag gjorde en liten trappa när jag körde programmet och det funkar säkert bra iverkligheten också. Dock vet jag inte hur många punkter jag kan köra med max. Free eq processing står alltid på 31%

[KarlXII]

Bluetooth ? funkar den i win 7 64 ? jag kör via usb, får du gång den via bluetooth kan du väl ge en länk till det interfacet, det verkar intressant, säkert flera som vill ha ett sånt.

Bah. Crap!!

Jag får det inte att funka öht, det blinkar i den men kan inte connecta till PC:n.
Det är bergis bara en krets som blinkar dioderna på fanskapet, typ en sån där billarmsdummy.

Nu har jag köpt en tiometers seriekabel istället.

[MrQaffe]

Jaja så kan det bli, synd.