Hur få bort brus från förstärkare?

[Lowend]

Spelar just nu med en billig tvåkanalare som, förutom att den brusar mycket, låter väldigt trevligt.
Min fråga är:Vilka komponenter/konstruktionssätt/delar brukar det
vara som orsakar brus i en förstärkare? Går det att komma fram till detta är en moddning av "min" billiga förstärkare ett hett alternativ.

[roggaro]

provade just min klass D (Aune) häromdagen å drog upp potten på fullt å FAKTISKT kunde jag skönja en smula brus i diskanten alltså när jag la örat intill membranet......

[Lowend]

provade just min klass D (Aune) häromdagen å drog upp potten på fullt å FAKTISKT kunde jag skönja en smula brus i diskanten alltså när jag la örat intill membranet......

Hör bruset klart och tydligt från soffan Som jag sa, den är billig

[roggaro]

provade just min klass D (Aune) häromdagen å drog upp potten på fullt å FAKTISKT kunde jag skönja en smula brus i diskanten alltså när jag la örat intill membranet......

Hör bruset klart och tydligt från soffan Som jag sa, den är billig

min kostade en tusing å e ny.. köpte först en, sedan en till på e-bay 2x15w.

[Ragnwald]

Hör bruset klart och tydligt från soffan Som jag sa, den är billig

Släng ut soffan då.

[Flint]

Lowend
Vi är inte tankeläsare. Du får allt berätta lite mer om förutsättningarna om du vill ha ett vettigt svar. Vad spelar du med? Signalkälla, stärkare och högtalare. I vilket samband hör du bruset? Hela tiden eller mellan låtarna mm...

[paa]

Det beror ju på vilka högtalare det är om det brusar eller inte. Om dom ger 102 dB/W så krävs det ju mycket mer av förstärkarna än om dom ger 82 dB/W.
Om det är små trögdrivna högtalare och det brusar störande så man hör det i soffan, så skulle jag nog ge upp direkt.
Jag kommer ihåg på 70-talet när jag skulle spela en skiva för en musikintresserad äldre gentleman, jag snurrade igång skivan och var på väg att sänka tonarmen, varvid han säger: Ska du inte sätta på förstärkaren?
Jo, den är på, sa jag.
Men det hörs ju inte nåt brus, svarade han!

Nu 40 år senare och med teknikens landvinningar så ska man verkligen inte behöva lyssna på brus tycker jag.

[Lowend]

Att slänga ut soffan är kanske ett alternativ. Högtalarna, ett par Luxor 8071:or, har en känslighet på 92db, källan är en Pioneer LX-50 dvd (har jag för mig, orkar inte gå in o kolla) eller min tv. Har använt en 20 år gammal Luxman som väl lider av "normalbrus", dvs man hör det inte såvida man inte skruvar upp som själve fan, men denna billighets-förstärkaren brusar konstant.

Det hörs direkt när jag sätter igång den, även mellan låtar och tror minsjäl att det hörs under avspelning också. Nåja, det kanske var att ta i men ni förstår hur jag menar, går det att lösa brusproblemet tror jag nämligen att jag kanske innehar en liten juvel. Kanske.

[Flint]

Hur har du diskantkontrollen på förstärkaren ställd i den mån den har en sån? Loudness på eller av?
Är bruset lika högt i båda kanalerna?

[RogerGustavsson]

Är Luxor 8071 verkligen så lättdrivna? I så fall har du antagligen väl hög förstärkning i något led. Brukar innebära att volymkontrollen hamnar lågt på skalan. Klassiskt exempel är slutsteg som behöver liten insignal för full effekt (=hög förstärkning) t.ex. Quad 405 eller 405-2. I kombination med högkänsliga högtalare brusar de stegen rejält.

[Flint]

Är Luxor 8071 verkligen så lättdrivna? I så fall har du antagligen väl hög förstärkning i något led. Brukar innebära att volymkontrollen hamnar lågt på skalan. Klassiskt exempel är slutsteg som behöver liten insignal för full effekt (=hög förstärkning) t.ex. Quad 405 eller 405-2. I kombination med högkänsliga högtalare brusar de stegen rejält.

Jag tycker inte att dom är lättdrivna, snarare trögdrivna, och om jag har rätt släpper man ut diskanten till elementet utan någon dämpning och att lådimpedansen dessutom räknas som fyra ohm (vilket kan lura en att tycka att dom är lättdrivna). Risken att förstärkarbrus ska höras är alltså ganska stor.

[Lowend]

Hur har du diskantkontrollen på förstärkaren ställd i den mån den har en sån? Loudness på eller av?
Är bruset lika högt i båda kanalerna?

Diskanten står på klockan 12, loudness av, brusar lika mycket i båda kanalerna.

[Lowend]

Är Luxor 8071 verkligen så lättdrivna? I så fall har du antagligen väl hög förstärkning i något led. Brukar innebära att volymkontrollen hamnar lågt på skalan. Klassiskt exempel är slutsteg som behöver liten insignal för full effekt (=hög förstärkning) t.ex. Quad 405 eller 405-2. I kombination med högkänsliga högtalare brusar de stegen rejält.

Har bestämt för mig att jag sett siffran 92db, tror det var här på Faktiskt.
Har haft lättdrivna högtalare tidigare också men ingen förstärkare som användes då har brusat på detta viset, det var både tvåkanals och surroundförstärkare som det spelades på då men alla visade upp "normala" brusnivåer.

[Flint]

Det är nog så att förstärkaren brusar och att det är svårt att göra något åt. Gör som militären, gilla läget eller attackera med i det första stadiet handeldvapen typ AK5. Om inte det duger spräng bort eländet med en haubits av valfri kaliber.

[Lowend]

Det är nog så att förstärkaren brusar och att det är svårt att göra något åt. Gör som militären, gilla läget eller attackera med i det första stadiet handeldvapen typ AK5. Om inte det duger spräng bort eländet med en haubits av valfri kaliber.

Det känns ju lite.....våldsamt Eländet spelar ju bra tillsammans med mina 8071:or så jag hoppas fortfarande att det går att göra något åt bruset.

[Flint]

Det är nog så att förstärkaren brusar och att det är svårt att göra något åt. Gör som militären, gilla läget eller attackera med i det första stadiet handeldvapen typ AK5. Om inte det duger spräng bort eländet med en haubits av valfri kaliber.

Det känns ju lite.....våldsamt Eländet spelar ju bra tillsammans med mina 8071:or så jag hoppas fortfarande att det går att göra något åt bruset.

Lätt fixat. Konstruera om förstärkaren. Ändra förstärkningsfaktorer i vissa steg där det behövs så att bruset hamnar under den totala bruströskeln. Konstruera om alltför enkla steg och byt vissa brusande komponenter till mindre brusande. Optimera alla kopplingar för bästa resultat. Så visst går det.

[Lowend]

Det är nog så att förstärkaren brusar och att det är svårt att göra något åt. Gör som militären, gilla läget eller attackera med i det första stadiet handeldvapen typ AK5. Om inte det duger spräng bort eländet med en haubits av valfri kaliber.

Det känns ju lite.....våldsamt Eländet spelar ju bra tillsammans med mina 8071:or så jag hoppas fortfarande att det går att göra något åt bruset.

Lätt fixat. Konstruera om förstärkaren. Ändra förstärkningsfaktorer i vissa steg där det behövs så att bruset hamnar under den totala bruströskeln. Konstruera om alltför enkla steg och byt vissa brusande komponenter till mindre brusande. Optimera alla kopplingar för bästa resultat. Så visst går det.

Lätt o lätt

[phon]

Spelar just nu med en billig tvåkanalare som, förutom att den brusar mycket, låter väldigt trevligt.

Vad heter förstärkaren så man kan hitta schema?

Utifall Flintet drar igång simulatorn ....

[Flint]

Spelar just nu med en billig tvåkanalare som, förutom att den brusar mycket, låter väldigt trevligt.

Vad heter förstärkaren så man kan hitta schema?

Utifall Flintet drar igång simulatorn ....

Nej phonet . Brus är jag inte kapabel att simulera än. Dessutom har jag inget bra ställe på nätet att lägga resultatet.

[bomellberg]

[...]Dessutom har jag inget bra ställe på nätet att lägga resultatet.

Ajo. Du har ju faktiskt-ftpn.

Denna bild ligger på din ftp-plats:



Logga in på ftp.faktiskt.se med användarnamn Flint och ditt vanliga lösenord.

[Flint]

[...]Dessutom har jag inget bra ställe på nätet att lägga resultatet.

Ajo. Du har ju faktiskt-ftpn.

Denna bild ligger på din ftp-plats:



Logga in på ftp.faktiskt.se med användarnamn Flint och ditt vanliga lösenord.

Kolla datum på den bilden. Jag har inte kunnat logga in på ftpn jag tippar ett par år men försökt åtskilliga gånger. Har tröttnat.

[Lowend]

Spelar just nu med en billig tvåkanalare som, förutom att den brusar mycket, låter väldigt trevligt.

Vad heter förstärkaren så man kan hitta schema?

Utifall Flintet drar igång simulatorn ....

Eltax Acura-70

[Johan_Lindroos]

Spelar just nu med en billig tvåkanalare som, förutom att den brusar mycket, låter väldigt trevligt.
Min fråga är:Vilka komponenter/konstruktionssätt/delar brukar det
vara som orsakar brus i en förstärkare? Går det att komma fram till detta är en moddning av "min" billiga förstärkare ett hett alternativ.

Ha-ha, så du har en sunkig integrerad historia. Skaffa en hembioförstärkare så blir du av med problemet!

[bomellberg]

Kolla datum på den bilden. Jag har inte kunnat logga in på ftpn jag tippar ett par år men försökt åtskilliga gånger. Har tröttnat.

Om du verkligen vill få det att fungera så byt lösenord och PM:a mig så ska jag fixa. Sen kan du byta tillbaka igen.

/Bosse

[Lowend]

Spelar just nu med en billig tvåkanalare som, förutom att den brusar mycket, låter väldigt trevligt.
Min fråga är:Vilka komponenter/konstruktionssätt/delar brukar det
vara som orsakar brus i en förstärkare? Går det att komma fram till detta är en moddning av "min" billiga förstärkare ett hett alternativ.

Ha-ha, så du har en sunkig integrerad historia. Skaffa en hembioförstärkare så blir du av med problemet!

He he, den lirar skjortan av mycket kan jag säga. Väldigt mycket

[Flint]

Det är nog så att förstärkaren brusar och att det är svårt att göra något åt. Gör som militären, gilla läget eller attackera med i det första stadiet handeldvapen typ AK5. Om inte det duger spräng bort eländet med en haubits av valfri kaliber.

Det känns ju lite.....våldsamt Eländet spelar ju bra tillsammans med mina 8071:or så jag hoppas fortfarande att det går att göra något åt bruset.

Nyttan av en rejäl haubitssmäll är att allt framtida förstärkarbrus helt överröstas av den egna tinitusen.

[aisopos]

Brusar det oavsett vald signalkälla?

Brusar det även utan signalkälla inkopplad?

Brusar det olika mycket beroende på vad volymkontrollen står på?

[phon]

Eltax Acura-70

Hittar ingen servicemanual.

[Lowend]

Brusar det oavsett vald signalkälla?

Brusar det även utan signalkälla inkopplad?

Brusar det olika mycket beroende på vad volymkontrollen står på?

1. Ja.

2. Ja.

3. Skruvar jag upp utan signalkälla aktiverad så ökar bruset.

[Lowend]

Eltax Acura-70

Hittar ingen servicemanual.

Tack för att du lagt ner tid för min skull.

[Johan_Lindroos]

Spelar just nu med en billig tvåkanalare som, förutom att den brusar mycket, låter väldigt trevligt.
Min fråga är:Vilka komponenter/konstruktionssätt/delar brukar det
vara som orsakar brus i en förstärkare? Går det att komma fram till detta är en moddning av "min" billiga förstärkare ett hett alternativ.

Ha-ha, så du har en sunkig integrerad historia. Skaffa en hembioförstärkare så blir du av med problemet!

He he, den lirar skjortan av mycket kan jag säga. Väldigt mycket

Jag hittade lite specar på din burk. Med finessen "Super Bass System" som brukar finnas på riktigt billiga grejor, så kan man anta att den... inte är helt igenom seröst konstruerad. Med finessesn "Microphone input" på fronten, ser det ut som att den är ämnad för hem-Karaoke = billigt "djunk". Den "ohyggligt höga" disten är endast specad vid 0,5 watt uteffekt, undrar då om de inte vågade visa vad den distar när man spelar 1 watt!?! Eller huvaligen, hur mycket kan den tänkas dista vid 40 watt! Eller det här då: "Build in equalizer Pop, Rock, Classic, Flat" -> Tyder på att de slängt in en integrerad EQ-krets, f-n vet säkert vad den gör med ljudet, även om den är ställd på flat... Kan vara sådant där djunk som gör att den brusar mer än nödvändigt.
Frekvensomfånget som specas utan nivågränser brukar man kunna anta att det gäller -3 dB-punkter när inget anges, och isåfall är 20 - 20k USELT!
Jag tror du gillar den för att den har ett sound helt enkelt. Ett sound som du gillar. Men bara genom att titta på specen nästan skriker om att den klart förvränger ljud. Det är ingen seriös förstärkare enligt min mening. Jag tycker Flints förslag var bra, peppra den med en AK5:a om du har en, eller fråga Breivik om du kan låna hans.



Eltax Acura AMP-70
Hi-Fi integrated stereo amplifier


Features:
• 2 x 50W RMS
• Super bass system
• 6 x line input
• Volume control by remote
• Microphone input (Frontal)
• Frequenzy range 20Hz-20KHz
• Distortion < 0.05% @ 0.5W
• Tone control Treble, Bass
• Build in equalizer Pop, Rock, Classic, Flat
• Analogue audio inputs Phono, CD, AV1, AV2, Tuner, Tape, EQ
• Analogue audio outputs Tape rec, EQ
• Headphone output Yes, on front panel
• Mains voltage 220-240V / 50-60Hz
• Dimensions (HxWxD) 135 x 420 x 215mm

[aisopos]

Brusar det oavsett vald signalkälla?

Brusar det även utan signalkälla inkopplad?

Brusar det olika mycket beroende på vad volymkontrollen står på?

1. Ja.

2. Ja.

3. Skruvar jag upp utan signalkälla aktiverad så ökar bruset.

Då är det brus i förstärkaren själv, och (troligen) inte signalkällorna eller någon mismatch mellan signalkälla och stärkare.

Och bruset uppstår tidigt i förstärkaren. Någon ingångsbuffert tro?

[Lowend]

Spelar just nu med en billig tvåkanalare som, förutom att den brusar mycket, låter väldigt trevligt.
Min fråga är:Vilka komponenter/konstruktionssätt/delar brukar det
vara som orsakar brus i en förstärkare? Går det att komma fram till detta är en moddning av "min" billiga förstärkare ett hett alternativ.

Ha-ha, så du har en sunkig integrerad historia. Skaffa en hembioförstärkare så blir du av med problemet!

He he, den lirar skjortan av mycket kan jag säga. Väldigt mycket

Jag hittade lite specar på din burk. Med finessen "Super Bass System" som brukar finnas på riktigt billiga grejor, så kan man anta att den... inte är helt igenom seröst konstruerad. Med finessesn "Microphone input" på fronten, ser det ut som att den är ämnad för hem-Karaoke = billigt "djunk". Den "ohyggligt höga" disten är endast specad vid 0,5 watt uteffekt, undrar då om de inte vågade visa vad den distar när man spelar 1 watt!?! Eller huvaligen, hur mycket kan den tänkas dista vid 40 watt! Eller det här då: "Build in equalizer Pop, Rock, Classic, Flat" -> Tyder på att de slängt in en integrerad EQ-krets, f-n vet säkert vad den gör med ljudet, även om den är ställd på flat... Kan vara sådant där djunk som gör att den brusar mer än nödvändigt.
Frekvensomfånget som specas utan nivågränser brukar man kunna anta att det gäller -3 dB-punkter när inget anges, och isåfall är 20 - 20k USELT!
Jag tror du gillar den för att den har ett sound helt enkelt. Ett sound som du gillar. Men bara genom att titta på specen nästan skriker om att den klart förvränger ljud. Det är ingen seriös förstärkare enligt min mening. Jag tycker Flints förslag var bra, peppra den med en AK5:a om du har en, eller fråga Breivik om du kan låna hans.



Eltax Acura AMP-70
Hi-Fi integrated stereo amplifier


Features:
• 2 x 50W RMS
• Super bass system
• 6 x line input
• Volume control by remote
• Microphone input (Frontal)
• Frequenzy range 20Hz-20KHz
• Distortion < 0.05% @ 0.5W
• Tone control Treble, Bass
• Build in equalizer Pop, Rock, Classic, Flat
• Analogue audio inputs Phono, CD, AV1, AV2, Tuner, Tape, EQ
• Analogue audio outputs Tape rec, EQ
• Headphone output Yes, on front panel
• Mains voltage 220-240V / 50-60Hz
• Dimensions (HxWxD) 135 x 420 x 215mm

Jag sa ju att den var billig Men faktum är att den låter bra, både öppet och med bra transientsvar och en härlig fyllighet. Om den distar så är det inget som stör, brukar vara känslig för sånt men upplever inte att den fnisslar till ljudet på något störande sätt.

Den "inbyggda" equalizern är inte inkopplad, har testat för skojs skull men den gör inte saker och ting bättre så den får vara.

[Lowend]

Brusar det oavsett vald signalkälla?

Brusar det även utan signalkälla inkopplad?

Brusar det olika mycket beroende på vad volymkontrollen står på?

1. Ja.

2. Ja.

3. Skruvar jag upp utan signalkälla aktiverad så ökar bruset.

Då är det brus i förstärkaren själv, och (troligen) inte signalkällorna eller någon mismatch mellan signalkälla och stärkare.

Och bruset uppstår tidigt i förstärkaren. Någon ingångsbuffert tro?

Ja säg det, kan säga att skärmning och dylikt är åt det usla hållet, den är nämligen känslig för mobila signaler och störningar.

[PerStromgren]

3. Skruvar jag upp utan signalkälla aktiverad så ökar bruset.

Är den tyst med volymkontrollen helt stängd?

Om så är fallet är troligen slutstegsdelen tyst i alla fall.

[Flint]

Ja, jag tror att den felande delen i stärkaren vore ganska lätt att både hitta och att åtgärda. Tippar på en halvtaskig kompromiss nånstans i konstruktionen.

[RogerGustavsson]

Det var många tveksamma funktioner i den där brusande förstärkaren... Går det att göra bypass på några av dem?

[rikkitikkitavi]

beror på om alla de (onödiga ) funktionerna sköts av en dsp som.oxå tar hand.om volymen och rent av är så smart att den tar hand om resten som kanalväljare , ir mottagning , mao en spezzialer krets. då är det kört.

är det dock mera modulärt uppbyggt brukar det gå att hitta strategiska ingreppspunkter för bypaasbygling. utan schema , forget it.

[Lowend]

Det var många tveksamma funktioner i den där brusande förstärkaren... Går det att göra bypass på några av dem?

EQ:n kopplas in antingen via fjärren eller knappar på fronten, har den aldrig inkopplad. Kör utan några som helst "tillsatser".

[Flint]

rikkitikkitavi
Tänkte skriva nåt liknande tidigare. Min hypotes om dålig kompromiss bygger på att det är frågan om rena anloga fel. Om det finns digitala prylar inblandade vilar jag min väska.

[Lowend]

Ja, jag tror att den felande delen i stärkaren vore ganska lätt att både hitta och att åtgärda. Tippar på en halvtaskig kompromiss nånstans i konstruktionen.

Ja det är säkert så, men faktum är att den kan spela den jäkeln och därför hade ett ingrepp för att få bukt med bruset varit klockrent.

[Flint]

Lowend
Jag gilla stärkaren men om bruset se föregående inlägg.

[Lowend]

Lowend
Jag gilla stärkaren men om bruset se föregående inlägg.

Såg det och jag vilar också min väska i så fall.

[Ragnwald]

...
Ha-ha, så du har en sunkig integrerad historia.

+1

[Lowend]

...
Ha-ha, så du har en sunkig integrerad historia.

+1

Bättre en sunkig tvåkanalare än en sunkig surroundhäck.