Brum, mycket brum. Varför?

av **Jara** » 2013-02-20 12:39

Jag blev i dagarna klar med mina 4 sista slutna basmoduler. Totalt är det nu 8 st.
Kruxet är nu det massiva brum jag har ur alla åtta basarna när jag slår på slutsteget.
Så här är läget:
Slutsteget är ett Behringer iNuke NU6000, ett plastigt steg med fläktar som kylning. Jag har serie/parallellkopplat 4 basar per kanal. Baselementen är på 4 Ohm (L26ROY), vilket gör att steget lastas med 4 Ohm. Rätt, eller hur? Brrrrrum!!!, säger basarna...
Innan de fyra sista var klara, seriekopplade jag 2 basar per kanal. Lasten för steget landar på 8 Ohm. Lite, lite brum. Knappt märkbart.

Jag har även testat med ett Denon-steg jag har hemma. Ganska klent. 2x50w, tror jag. Serie/parallellkoppling, 4 basar per kanal. Det orkar knappt driva basmodulerna. Men det är knäpptyst i modulerna vid tomgång.

Vad gör man?
Hivar man Behringern? Eller kan jag lösa det med andra kopplingar?
Jag vill ju driva basarna relativt billigt, därför kändes Behringern rätt.

Luften har gått ur mig...

av **KarlXII** » 2013-02-20 12:46

Har du bytt annat uttag så du kommer på annan fas?

av **Flint** » 2013-02-20 12:53

Troligen en sedvanlig jordslinga. Både signalsidan och Behringerslutsteget nätjordade med en slinga via signalkablarna som följd.

av **KarlXII** » 2013-02-20 12:58

Flint skrev:Troligen en sedvanlig jordslinga. Både signalsidan och Behringerslutsteget nätjordade med en slinga via signalkablarna som följd.

Mycket möjligt. Eller, som jag hade, injekterat krafs.
I mitt fall en dålig väggvårta.

av **Jara** » 2013-02-20 12:59

KarlXII skrev:Har du bytt annat uttag så du kommer på annan fas?

Japp, testat.

av **Flint** » 2013-02-20 13:01

KarlXII skrev:
Flint skrev:Troligen en sedvanlig jordslinga. Både signalsidan och Behringerslutsteget nätjordade med en slinga via signalkablarna som följd.

Mycket möjligt. Eller, som jag hade, injekterat krafs.
I mitt fall en dålig väggvårta.

Javisst, och lätt att testa. Lättare än att bryta en slinga om man inte är van vid det eftersom tanken kan verka ovan och ologisk innan man förstår funktionen. "En jordning borde ju motverka brum och inte skapa det. Då borde ju dubbel jordning vara också dubbelt så bra", kanske?

av **Jara** » 2013-02-20 13:04

Flint skrev:Troligen en sedvanlig jordslinga. Både signalsidan och Behringerslutsteget nätjordade med en slinga via signalkablarna som följd.

Det där är lite svårt för mig att hajja. Men båda stegen är testade identiskt, förutom två xlr-adaptrar jag behöver ha på rca-kabeln in i Behringern. Är det dessa som spökar?

Andra idéer?

av **Flint** » 2013-02-20 13:06

Jara skrev:
Flint skrev:Troligen en sedvanlig jordslinga. Både signalsidan och Behringerslutsteget nätjordade med en slinga via signalkablarna som följd.

Det där är lite svårt för mig att hajja. Men båda stegen är testade identiskt, förutom två xlr-adaptrar jag behöver ha på rca-kabeln in i Behringern. Är det dessa som spökar?

Andra idéer?

Har båda slutstegen du har testat jordad nätkabel?

av **Jara** » 2013-02-20 13:13

Flint skrev:
Jara skrev:
Flint skrev:Troligen en sedvanlig jordslinga. Både signalsidan och Behringerslutsteget nätjordade med en slinga via signalkablarna som följd.

Det där är lite svårt för mig att hajja. Men båda stegen är testade identiskt, förutom två xlr-adaptrar jag behöver ha på rca-kabeln in i Behringern. Är det dessa som spökar?

Andra idéer?

Har båda slutstegen du har testat jordad nätkabel?

Nej, bara Behringern. Kan detta vara den enkla lösningen?

av **Spacebug** » 2013-02-20 13:13

Jag fick massa brum i mitt inuke steg med, gissade på någon jordslinga och funderade på om det kunde vara från signalsidan (dator-reciever-inuke), kopplade in USB kabeln mellan inuke och dator och då försvann brummet.
Har kabeln alltid ikopplad i datorn nu, det är min enda signalkälla så den är alltid igång och det är smidigt att lätt kunna öppna dsp programmet om man vill pilla runt lite.

Vet inte om du har DSP versionen dock med USB men prova runt lite att jämna ut jordpotentialer...

av **Jara** » 2013-02-20 13:14

Spacebug skrev:Jag fick massa brum i mitt inuke steg med, gissade på någon jordslinga och funderade på om det kunde vara från signalsidan (dator-reciever-inuke), kopplade in USB kabeln mellan inuke och dator och då försvann brummet.
Har kabeln alltid ikopplad i datorn nu, det är min enda signalkälla så den är alltid igång och det är smidigt att lätt kunna öppna dsp programmet om man vill pilla runt lite.

Vet inte om du har DSP versionen dock med USB men prova runt lite att jämna ut jordpotentialer...

Jag har den utan DSP.

av **Flint** » 2013-02-20 13:14

Jara skrev:
Flint skrev:
Jara skrev:
Flint skrev:Troligen en sedvanlig jordslinga. Både signalsidan och Behringerslutsteget nätjordade med en slinga via signalkablarna som följd.

Det där är lite svårt för mig att hajja. Men båda stegen är testade identiskt, förutom två xlr-adaptrar jag behöver ha på rca-kabeln in i Behringern. Är det dessa som spökar?

Andra idéer?

Har båda slutstegen du har testat jordad nätkabel?

Nej, bara Behringern. Kan detta vara den enkla lösningen?

Ja, det var min första tanke.

av **Jara** » 2013-02-20 13:16

Jara skrev:
Flint skrev:
Jara skrev:
Flint skrev:Troligen en sedvanlig jordslinga. Både signalsidan och Behringerslutsteget nätjordade med en slinga via signalkablarna som följd.

Det där är lite svårt för mig att hajja. Men båda stegen är testade identiskt, förutom två xlr-adaptrar jag behöver ha på rca-kabeln in i Behringern. Är det dessa som spökar?

Andra idéer?

Har båda slutstegen du har testat jordad nätkabel?

Nej, bara Behringern. Kan detta vara den enkla lösningen?

Hur gör jag med nätkabeln, förresten?

av **Flint** » 2013-02-20 13:23

Jara skrev:Hur gör jag med nätkabeln, förresten?

Det finns flera sätt att lösa det på. Dels kapa jorden i slutstegets nätkabel vilket nog vissa kan tycka är lite otäckt, och dels kapa jorden i signalkablarna till slutsteget. Sen kan man också sätta en trafo per kanal på signalkablarna som matar slutsteget och skilja enheterna åt galvaniskt men där rynkar hajfiivrarna på näsan. Jag skulle helt enkelt kapa nätjorden till Behringersteget. Kanske göra en kort kabel nätadapter hona-hane där bara de två spänningsförande kablarna är anslutna och inte jorden. Eller anslut Behringersteget till ett ickejordat uttag. Det är förstås det allra enklaste om du har något sådant i närheten..

av **Jara** » 2013-02-20 13:32

Flint skrev:
Jara skrev:Hur gör jag med nätkabeln, förresten?

Det finns flera sätt att lösa det på. Dels kapa jorden i slutstegets nätkabel vilket nog en del kan tycka är lite otäckt, och dels kapa jorden i signalkablarna till slutsteget. Sen kan man också sätta ett par trafo på signalkablarna som matar slutsteget och skilja enheterna åt galvaniskt men där rynkar hajfiivrarna på näsan. Jag skulle helt enkelt kapa nätjorden till Behringersteget. Kanske göra en kort kabel nätadapter hona-hane där bara de två spänningsförande kablarna är anslutna och inte jorden. Eller anslut Behringersteget till ett ickejordat uttag. Det är förstås det allra enklaste om du har något sådant i närheten..

Kapa jorden får det bli.
Orkar du ge mig exempel på de delar jag behöver och var jag kan hitta dessa?
Den hemmabyggda adaptern sätter jag närmast steget, eller? Inte mot vägguttaget?

av **Spacebug** » 2013-02-20 13:36

Enklaste sättet om man inte vill göra någon åverkan på kabeln är väl att koppla den i en ojordat grenkontakt ifall du inte har något ojordat vägguttag.

Bryr man sig inte om kabeln är det väl bara att rycka/klippa av jordplåtarna.

av **Jara** » 2013-02-20 13:39

Spacebug skrev:Enklaste sättet om man inte vill göra någon åverkan på kabeln är väl att koppla den i en ojordat grenkontakt ifall du inte har något ojordat vägguttag.

Bryr man sig inte om kabeln är det väl bara att rycka/klippa av jordplåtarna.

Det här känns ju enklare.
Och allt är lugnt. Inget man behöver vara orolig för? Steget vill
ju vara jordat, men blir ojordat.

av **Flint** » 2013-02-20 13:39

Jara skrev:
Flint skrev:
Jara skrev:Hur gör jag med nätkabeln, förresten?

Det finns flera sätt att lösa det på. Dels kapa jorden i slutstegets nätkabel vilket nog en del kan tycka är lite otäckt, och dels kapa jorden i signalkablarna till slutsteget. Sen kan man också sätta ett par trafo på signalkablarna som matar slutsteget och skilja enheterna åt galvaniskt men där rynkar hajfiivrarna på näsan. Jag skulle helt enkelt kapa nätjorden till Behringersteget. Kanske göra en kort kabel nätadapter hona-hane där bara de två spänningsförande kablarna är anslutna och inte jorden. Eller anslut Behringersteget till ett ickejordat uttag. Det är förstås det allra enklaste om du har något sådant i närheten..

Kapa jorden får det bli.
Orkar du ge mig exempel på de delar jag behöver och var jag kan hitta dessa?
Den hemmabyggda adaptern sätter jag närmast steget, eller? Inte mot vägguttaget?

Det behövs bara en nätkontakt hane och en skarvkontakt hona och en stump tvåledare vanlig lampsladd mellan dom. Spelar ingen roll var den sitter bara den sitter på Behringerstegets nätsladd. Närmast uttaget i "väggen" duger bra.

av **Evil_Homer** » 2013-02-20 14:29

Spacebug skrev:Enklaste sättet om man inte vill göra någon åverkan på kabeln är väl att koppla den i en ojordat grenkontakt ifall du inte har något ojordat vägguttag.

Bryr man sig inte om kabeln är det väl bara att rycka/klippa av jordplåtarna.

En bit eltejp över plåtarna känns lite enklare att återställa, bara en liten tanke si sådärainga

av **Evil_Homer** » 2013-02-20 14:31

Groundloop isolator har visst funkat väl för vissa.

http://www.hifiklubben.se/produkter/til ... gglibk.htm

av **Flint** » 2013-02-20 14:36

NiklasF skrev:Groundloop isolator har visst funkat väl för vissa.

http://www.hifiklubben.se/produkter/til ... gglibk.htm

Ja ,som princip, men jag tvivlar på att trafona i den där är så värst hävliga. Här ska dom ju dessutom köras till ett bassteg och (antaget) dåliga trafo och lf är ingen direkt höjdare.

av **robin_bockman** » 2013-02-20 16:17

NiklasF skrev:
Spacebug skrev:Enklaste sättet om man inte vill göra någon åverkan på kabeln är väl att koppla den i en ojordat grenkontakt ifall du inte har något ojordat vägguttag.

Bryr man sig inte om kabeln är det väl bara att rycka/klippa av jordplåtarna.

En bit eltejp över plåtarna känns lite enklare att återställa, bara en liten tanke si sådärainga

Klassiskt roddartrick!

av **Jara** » 2013-02-20 16:28

Nu har jag testat att ha ojordat till nätet. Fortfarande brum. Lika mycket som förut.

Testade också min ground loop isolator; ÄNNU mer brum.

Några andra idéer?

av **KarlXII** » 2013-02-20 16:34

Dra ut diverse förbrukare, en i taget.
Med lite tur är det inte hos någon granne, eller kylskåpet.

av **Flint** » 2013-02-20 16:36

Jara skrev:Nu har jag testat att ha ojordat till nätet. Fortfarande brum. Lika mycket som förut.

Testade också min ground loop isolator; ÄNNU mer brum.

Några andra idéer?

Gör Berhingerstegeget mekanisk kontakt med någon annan apparat i anläggningen, metall till metall?

av **Jara** » 2013-02-20 16:37

KarlXII skrev:Dra ut diverse förbrukare, en i taget.
Med lite tur är det inte hos någon granne, eller kylskåpet.

Bor i en stor villa. Puhh! Var ska man börja? Bergvärmepumpen?

av **Jara** » 2013-02-20 16:39

Flint skrev:
Jara skrev:Nu har jag testat att ha ojordat till nätet. Fortfarande brum. Lika mycket som förut.

Testade också min ground loop isolator; ÄNNU mer brum.

Några andra idéer?

Gör Berhingerstegeget mekanisk kontakt med någon annan apparat i anläggningen, metall till metall?

Den står ensam utanför biorummet, pga fläktljudet.

av **KarlXII** » 2013-02-20 16:41

Jara skrev:
KarlXII skrev:Dra ut diverse förbrukare, en i taget.
Med lite tur är det inte hos någon granne, eller kylskåpet.

Bor i en stor villa. Puhh! Var ska man börja? Bergvärmepumpen?

I see.

Been there, done that... :roll:

av **KarlXII** » 2013-02-20 16:42

Brummar steget utan XLR-kontakterna inkopplade?

av **Jara** » 2013-02-20 16:47

KarlXII skrev:Brummar steget utan XLR-kontakterna inkopplade?

Nej. Påslaget med högtalarkablarna inkopplade, men utan rca/xlr-adaptrarna kopplade är det knäpptyst. Vad betyder det?

av **KarlXII** » 2013-02-20 16:50

Att Flints spår är mest sannolikt.
Måste vara något med kontakteringen. De där konvertrarna till XLS är ju klart suspekta.

Hm. Bild

av **Jara** » 2013-02-20 16:52

KarlXII skrev:Att Flints spår är mest sannolikt.
Måste vara något med kontakteringen. De där konvertrarna till XLS är ju klart suspekta.

Hm.

Klippa jordkabeln inuti XLR-adaptern, kanske? Ofarligt?

av **Flint** » 2013-02-20 16:57

Jag har också haft problem någon gång med en brumslinga mellan höger och vänster kanal i signalmatningen till ett slutsteg. Den försvann om man bara anslöt en kanal säg vänster men kom när också den andra kanalen kopplades in.

Testa med att ansluta bara en av signalkablarna, spelar ingen roll höger eller vänster.

av **rikkitikkitavi** » 2013-02-20 17:12

Bara en kommentar angpende att bryta skyddsjorden på en apparat som är avsedd att anslutas till jordat uttag- det är faktiskt inte tillåtet och alla försäkringar upphör att gälla. ansvaret ligger helt på dig.

Men skulle jag göra så skulle jag tillverka en adaptersladd med jordade kontakter (han/hon) där jag inte ansluter jord. mellan vägguttaget sätter och adaptern sätter jag en jordfelsbrytare och apparaten i adapyersladden såklart.

av **Flint** » 2013-02-20 17:17

rikkitikkitavi
Det är nog ingen dum idé. Om jag har förstått saken rätt så känner en jordfelsbrytare av strömskillnaden mellan fas och nolla vilket borde betyda att den klarar sig utan jorden i sig. Jag menar att man vill ju fortfarande slippa jordanslutningen i det här fallet.

av **Flint** » 2013-02-20 17:20

Jara skrev:
KarlXII skrev:Att Flints spår är mest sannolikt.
Måste vara något med kontakteringen. De där konvertrarna till XLS är ju klart suspekta.

Hm.

Klippa jordkabeln inuti XLR-adaptern, kanske? Ofarligt?

Om du tycker att det är dags så. Ofarligt? Troligen, men smyg upp volymen på slutsteget för att unvika ett riktigt elementhaveri om brummet skulle vara skyhögt nu. Man vet aldrig.

av **Harryup** » 2013-02-20 17:23

Sitter steget på samma säkring som resten av anläggningen eller kanske på en annan propp/fas?
Har du en projektor som sitter på en annan fas? Om något sitter på en annan fas testa med skarvsladd att koppla till samma uttag som resten av grejorna.
Har du ett annat slutsteg att testa med?

mvh/harryup

av **rikkitikkitavi** » 2013-02-20 17:33

Flint skrev:rikkitikkitavi
Det är nog ingen dum idé. Om jag har förstått saken rätt så känner en jordfelsbrytare av strömskillnaden mellan fas och nolla vilket borde betyda att den klarar sig utan jorden i sig. Jag menar att man vill ju fortfarande slippa jordanslutningen i det här fallet.

Korrekt. Om jag minns rätt så är det bara diffströmmen mellan fas och nolla den mäter i enfassystem.

Det är fortfarande inte tillåtet men man får ett adderat skydd ialla fall. Det enda skydd man inte får är ifall en.överledning till chassi sker och jordfelsbrytaren svetsar kontakterna pga hög.ström , det skulle säkringen tagit isåfall , jordfelsbrytare eller ej. men det är många what if så jag ser inte det som troligt.

av **Jara** » 2013-02-20 18:02

Flint skrev:Jag har också haft problem någon gång med en brumslinga mellan höger och vänster kanal i signalmatningen till ett slutsteg. Den försvann om man bara anslöt en kanal säg vänster men kom när också den andra kanalen kopplades in.

Testa med att ansluta bara en av signalkablarna, spelar ingen roll höger eller vänster.

Testat. Fortfarande brum.

av **Flint** » 2013-02-20 18:07

Jara skrev:
Flint skrev:Jag har också haft problem någon gång med en brumslinga mellan höger och vänster kanal i signalmatningen till ett slutsteg. Den försvann om man bara anslöt en kanal säg vänster men kom när också den andra kanalen kopplades in.

Testa med att ansluta bara en av signalkablarna, spelar ingen roll höger eller vänster.

Testat. Fortfarande brum.

Men förmodat bara på den kanalen du anslöt va?

av **Jara** » 2013-02-20 18:11

Harryup skrev:Sitter steget på samma säkring som resten av anläggningen eller kanske på en annan propp/fas?
Har du en projektor som sitter på en annan fas? Om något sitter på en annan fas testa med skarvsladd att koppla till samma uttag som resten av grejorna.
Har du ett annat slutsteg att testa med?

mvh/harryup

Har testat på samma propp och två andra. Brum. Ojordat på samma säkring som anläggningen ger lite mindre brum, men fortfarande alldeles för mycket.
Jag har ju testat mitt klena Denon-steg med rca-kontakter. Knäpptyst. Ljuvligt.

av **Jara** » 2013-02-20 18:12

Flint skrev:
Jara skrev:
Flint skrev:Jag har också haft problem någon gång med en brumslinga mellan höger och vänster kanal i signalmatningen till ett slutsteg. Den försvann om man bara anslöt en kanal säg vänster men kom när också den andra kanalen kopplades in.

Testa med att ansluta bara en av signalkablarna, spelar ingen roll höger eller vänster.

Testat. Fortfarande brum.

Men förmodat bara på den kanalen du anslöt va?

Exakt. Brum på den inkopplade kanalen.

av **IngOehman** » 2013-02-20 18:17

Tyvärr tror jag inte på någon av de ideer som framförts i tråden.

Problemet du har är rätt typiskt för situationen och beror med största
sannolikhet på asymmetrin i kopplingen i kombination med att framför
allt Behringern, men också kopplingen i sin helhet skapar en svår stör-
miljö.

Man kan inte bara köpa sig sådana där rca-till-XLR-adaptrar, man måste
bygga dem själv om det finns lite krav och man vill att det skall fungera.
Till råga på allt finns det massor av olika sätt som adaptrar man köper
kan vara kopplade, och ingen av dem är rätt.

Om du skickar mig (inoaudio@hotmail.com) schema på utgångssteget
på den apparat som skickar signalen till Behringern så ritar jag ihop hur
du skall bygga adaptern.

Vh, iö

av **PerStromgren** » 2013-02-20 18:27

IngOehman skrev:Till råga på allt finns det massor av olika sätt som adaptrar man köper
kan vara kopplade, och ingen av dem är rätt.

Det där låter nästan orimligt! Hur många har du kollat, egentligen?

Eller, bättre: kan du berätta vad som påverkar konstruktionen av adaptern?

av **Jara** » 2013-02-20 18:44

IngOehman skrev:Tyvärr tror jag inte på någon av de ideer som framförts i tråden.

Problemet du har är rätt typiskt för situationen och beror med största
sannolikhet på asymmetrin i kopplingen i kombination med att framför
allt Behringern, men också kopplingen i sin helhet skapar en svår stör-
miljö.

Man kan inte bara köpa sig sådana där rca-till-XLR-adaptrar, man måste
bygga dem själv om det finns lite krav och man vill att det skall fungera.
Till råga på allt finns det massor av olika sätt som adaptrar man köper
kan vara kopplade, och ingen av dem är rätt.

Om du skickar mig (inoaudio@hotmail.com) schema på utgångssteget
på den apparat som skickar signalen till Behringern så ritar jag ihop hur
du skall bygga adaptern.

Vh, iö

Ja du, Ingvar...
Det är en Marantz SR5005 och efter den sitter en mini-dsp. Mini-dsp'n sitter på subwoofer-kanalen.
Schema på Marantzen; ingen aning var finna.

By the by: Det brummar ju trots att Marantzen inte är påslagen. Om det nu betyder något.

av **KarlXII** » 2013-02-20 18:45

Men går inte signalen/sladden från miniDSP till Behringern?

av **Flint** » 2013-02-20 18:47

PerStromgren skrev:
IngOehman skrev:Till råga på allt finns det massor av olika sätt som adaptrar man köper
kan vara kopplade, och ingen av dem är rätt.

Det där låter nästan orimligt! Hur många har du kollat, egentligen?

Eller, bättre: kan du berätta vad som påverkar konstruktionen av adaptern?

Han syftar troligen till skärmens/jordens anslutning till både XLR-kontaktens stift ett och kontaktens metalldelar i övrigt. Mycket liten chans att det här problemet ligger där.

av **Jara** » 2013-02-20 19:07

KarlXII skrev:Men går inte signalen/sladden från miniDSP till Behringern?

Jo, exakt. Vill Ingvar ha schemat på den utgången, tro?

av **Jara** » 2013-02-20 19:11

Behringerns chassi "sticks" när den inte är jordad. Känns sådär...

av **Spacebug** » 2013-02-20 19:23

Jara skrev:Behringerns chassi "sticks" när den inte är jordad. Känns sådär...

Det där är inget jag märkt, ioförsig så har jag inga jordade uttag alls i vardagsrummet (gammal villa) så inga av apparaterna i kedjan är jordade.
Blir väl kanske en annan situation än din ifall de flesta/alla sakerna är jordade...

av **rikkitikkitavi** » 2013-02-20 20:22

Det är för att du har så hög impedans till jord på ditt gamla villagolv att läckströmmen inte retar, eller så tillhör du den lilla lyckliga fraktion av mänskligheten som kan kissa på ett kostängsel och skratta åt det ( jag kan det inte och jag gör.inte om det... ) .

De kondensatorer som ger läckströmmarna är.dimensionerade för att strömmen inte skall vara skadlig men vid överledning finns det alltså risk för att en.farlig ström kan uppstå. Du riskerar dessutom få apparater som flyter på nätspänningen och antagligen brända ingångar/utgångar.

en.jordfelsbrytare skyddar endast mot farliga strömmar dock, om den inte är vansinnigt känslig.

av **Spacebug** » 2013-02-21 00:44

Kissa på kostängsel har jag inte testat, lär nog inte göra det heller, ta i stängslet har jag däremot gjort, var mindre trevligt...

Glider väl ot nu men vill minnas att jag läste någonstans att en "variant" på "skyddskrets" i gamla hus var att inte ha någon jord, men funkar då endast ifall inga apparater är jordade, är det av den anledningen då?
Att golv med mera har så dålig kontakt med jord att det kan räknas som isolering istället för ledande.
Kan man av detta dra slutsatsen att man bör undvika att sträcka sig åt element (vattenburet med kopparledningar) etc samtidigt som man håller mot höljet av någon apparat.

Har hört talas om diverse brumm och annat elende orsakat av jordade apparater att jag nästan drar mig från att dra fram jord till kontakterna.
För ifall en apparat jordas behöver väl alla i kedjan jordas?
Tänker dator,reciever,steg,proj,tv, diverse boxar osv...

av **jansch** » 2013-02-21 14:01

Jag kanske ha läst hela tråden lite dåligt..MEN

BÖRJA ALLTID MED ATT KORTSLUTA INGÅNGEN DIREKT PÅ SLUTSTEGET!

Då vet du om det är slutsteget i sig som brummar och du kan i det läget glömma faser och olika jordpunkter etc.

Nästa steg är att ansluta sladden som du använder mellan försteg och slutsteg till endast SLUTSTEGET och KORTSLUTA sladden i matningsändan osv.

Försök också identifiera om det är "likriktat brum" dvs 100Hz och om brummet är t.ex. relativt fritt från övertoner då är det lättare att komma på vad det är.

av **Jara** » 2013-02-21 17:51

jansch skrev:Jag kanske ha läst hela tråden lite dåligt..MEN

BÖRJA ALLTID MED ATT KORTSLUTA INGÅNGEN DIREKT PÅ SLUTSTEGET!

Då vet du om det är slutsteget i sig som brummar och du kan i det läget glömma faser och olika jordpunkter etc.

Nästa steg är att ansluta sladden som du använder mellan försteg och slutsteg till endast SLUTSTEGET och KORTSLUTA sladden i matningsändan osv.

Försök också identifiera om det är "likriktat brum" dvs 100Hz och om brummet är t.ex. relativt fritt från övertoner då är det lättare att komma på vad det är.

Hur menar du att jag ska kortsluta? Är inte riktigt med på noterna. :oops:

Menar du att jag ska ifrånkoppla, eller hur jag ska uttrycka mig?

Sista stycket är litre för avancerat för mig. Likriktat brum vet jag inte vad det är och övertoner likaså.

av **PerStromgren** » 2013-02-21 18:09

Jara skrev:Hur menar du att jag ska kortsluta? Är inte riktigt med på noterna.
Menar du att jag ska ifrånkoppla, eller hur jag ska uttrycka mig?

Nej, inte riktigt. Du ska ansluta en sladd där de bägge polerna är ihopkopplade, om du kan göra en sådan. Det innebär att påverkan från omgivningen blir så litet som det kan bli. Om du bara drar ur kontakten kan förstärkaren ta upp brum och skapa en massa egenbrus.

PS. Finns att köpa om man inte vill knåpa ihop själv, men det kanske är overkill för det här bruket: http://www.hificollective.co.uk/catalog ... -4271.html

PPS. Dessa är klart billigare men inte lika tjusiga!

http://www.mcmelectronics.com/product.a ... id=27-5335

av **jansch** » 2013-02-22 01:08

Jag menar samma sak som Perstromgren.

Om man kortsluter INGÅNGEN-Input (alltså aldrig Output) dvs kopplar ihop alla stiften i ingångskontakten så VET DU om brummet ligger i slutsteget eller ej.

- brummar det med kortsluten ingång LIGGER FELET I SLUTSTEGET
- Brummar det INTE ligger felet INNAN signalen kommer till slutsteget, Alltså i kablage eller försteget/DVD:n/TV:n/etc.

Du har kombinerade phono/XLR kontakter på ingångarna i slutsteget. Då köper du en sådan här t.ex:
http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bil ... reo-p39122

Skruvar loss kåpan på kontakten och löd ihop (eller på annat sätt om det t.ex är skruvfastsättning) ALLA TRE ANSLUTNINGARNA.
Nu har du en kortslutningsplugg!
Slå av slutsteget sätt i pluggen i ena kanalen, sätt på slutsteget igen och lyssna på den högtalaren. Brum? Gör samma sak på andra kanalen.

Sätt aldrig i eller dra ur pluggen när slutsteget är påslaget.

50Hz brum låter dovt och tungt och har ingen riktning. Du måste gå mycket när högtalaren för att höra att brummet verkligen kommer från den.
Har du en gitarr? Låga E-strängen ligger nästan en oktav över (82,4Hz). Har du en 4 strängad elbas ligger E på 41,2Hz.
Har du 100Hz brum ligger brummet lite över gitarr E-strängens ton.
Är det mycket övertoner på brummet låter det lika diskant-rikt som gitarrsträngen och du hör lätt att det kommer från högtalaren.(riktning)

av **Flint** » 2013-02-22 10:11

Jag tycker inte att det är nödvändigt att kortsluta ingången. Det räcker om man inte ansluter ingången alls.

av **Jara** » 2013-02-22 15:28

Iom att jag har testat mitt lilla Denon-steg med oballade kontakter och det inte brummade, kan man väl ändå dra slutsatsen att det är Behringer-steget som är boven och brummar?

Lånade ett EP4000 av Blixten. Det brummar också...

av **Elfsberg** » 2013-08-17 14:07

miniDSP kan brumma lite när den strömförses genom USB.

av **Richard** » 2013-08-18 07:44

Jara skrev:Iom att jag har testat mitt lilla Denon-steg med oballade kontakter och det inte brummade, kan man väl ändå dra slutsatsen att det är Behringer-steget som är boven och brummar?

Lånade ett EP4000 av Blixten. Det brummar också...

Eftersom det andra PA steget du kopplat in också brummar så verkar ditt Inuke -steg åtminstone inte vara trasigt. Jag gissar på defekta rca/ xlr adaptrar eller jordfel.

Köp nya adaptrar eller bygg själv nya.

av **Harryup** » 2013-08-18 13:31

Har själv köpt massor med adaptrar i olika riktningar då jag har en del blandade apparater och har aldrig haft problem med brum eller något annat.
Men det är klart att den kan gå sönder. Köp nya på öppet köp eller testa adaptern hos någon annan.

mvh/Harryup