Komponentfråga, vilken komponent ger brus?

[hifikg]

Vad är detta och vilket värde representerar färgkoden?



resp



och vad är detta?

[flathead]

Motstånd-motstånd-Elektrolytkondensator.

Svart=0
Brun=1
Röd=2
Orange=3

Första ring= första siffra i värde

Andra ring=andra siffra i värde

Tredje ring=multipel

Sista ringen anger tolerans på motståndet Guld=5% Brun=1%

På precisionsmotstånd har dom ju lyckats gå ifrån systemet......

[bomellberg]

2 är ganska lik ett slags fuse-motstånd som satt i min gamla H/K.

[aisopos]

Det där var både lätt och svårt.
Jag börjar med sista, som är en elektrolytkondensator.
Den är på 220uF och 16V, och är en polariserad typ (som de flesta är).

De två första är motstånd, men den med 5 färgband förbryllar mig.

Så jag börjar med den andra.
Där ser det ut som att färgringen närmast är guld.
Då ska värdet läsas ut som brun-svart-röd-guld
= 1 - 0 - 2 - 5%
=1000 ohm med 5% noggrannhet.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Resistor

Men det andra motståndet är förbryllande.
5 ringar = 3 värdesiffror + 1 multiplikator + tolerans, skulle betyda
220 kohm och 1% tolerans.

Men nu tillhör värdet 220 E12-serien, och då brukar det vara märkt med
4-ringars färgkod.
http://www.radio-electronics.com/info/d ... 48-e96.php

Och då skulle kanske istället kunna vara 22 ohm och tolerans + temperatur-
stabilitet. Jag vågar inte säga något säkert, utan att ha mätt eller grunnat
över ett kopplingsschema eller så ...

[aisopos]

Sen har ju motstånden även en effekttålighet, som måste bli på rätt sida
om man byter komponenter. Storleken ger en fingervisning.
Ett lika stort brukar betyda ungefär samma tålighet, men det är inte säkert.

[flathead]

Tjuvkikar man lite i chemat på rörsteget som det kommer ur får man en hint om värdet på precisionsmotståndet

Kolla TS andra tråd !

Moderna motstånd gillar inte höga spänningar så ofta får man gå upp på 1watts motstånd för att dom ska klara spänningen.

[hifikg]

Tjuvkikar man lite i chemat på rörsteget som det kommer ur får man en hint om värdet på precisionsmotståndet

Kolla TS andra tråd !

Moderna motstånd gillar inte höga spänningar så ofta får man gå upp på 1watts motstånd för att dom ska klara spänningen.

Du e inte dum du. Jag ska byta det fyrringade mot ett femringat tänkte jag. Det ser snyggare ut. Och så ett par nya såna där blå saker, de gamla är lite dammiga. Tar med mig bilderna till ICA eller nån annan butik så jag får rätt.

[flathead]

Tjuvkikar man lite i chemat på rörsteget som det kommer ur får man en hint om värdet på precisionsmotståndet

Kolla TS andra tråd !

Moderna motstånd gillar inte höga spänningar så ofta får man gå upp på 1watts motstånd för att dom ska klara spänningen.

Du e inte dum du. Jag ska byta det fyrringade mot ett femringat tänkte jag. Det ser snyggare ut. Och så ett par nya såna där blå saker, de gamla är lite dammiga. Tar med mig bilderna till ICA eller nån annan butik så jag får rätt.

Nya metallfilms motstånd kanske inte blir bättre.........

Dale icke induktiva är ett säkert kort som sällan ger problem.

Och elyter kommer i mååånga audiofila versioner......vilka jag inte blir ett dugg imponerad av.

Rifa har fina elyter välj 105graders long life.

[hifikg]

Först ska jag få det att funka hyfsat felfritt och sedan kan jag börja uppgradera komponenterna. Elektrolyterna blev uppgraderade till svarta, medan motstånden är klart mindre, fysiskt alltså. Här ska lödas!

[Morello]

En stor varning för många svar i tråden som är direkt vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

1. Varför byter du mostånd?

[hifikg]

En stor varning för många svar i tråden som är direkt vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

1. Varför byter du mostånd?

Har plockat bort en modifiering och återställer till original.

[IngvarAhlberg]

Första motståndet är 220k 1% metallfilm, det andra är 1k 5%, kolmassa eller metallfilm, båda ser ut att vara ca 1/2W.
Kondensatorn som sagt 220µ 16V.

Ingvar

[aisopos]

En stor varning för många svar i tråden som är direkt
vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

Ajdå, vad har jag nu ställt till med

Jag håller med om frågan om "anledningen". För all modd är inte av godo.

[flathead]

[quote="Morello"]En stor varning för många svar i tråden som är direkt vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

Ja det är ju att ta bort motkoppling tråden gäller så då är det ju fel redan i starten enligt vissa

[hifikg]

En stor varning för många svar i tråden som är direkt vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

Ja det är ju att ta bort motkoppling tråden gäller så då är det ju fel redan i starten enligt vissa

Den kanske återkommer senare, men jag vill utgå från förstärkaren som den var tänkt att fungera o nu har jag plockat bort motkopplingstrådarna och de flesta komponenter som hängde ihop med dem. Behöll de fyrringade motstånden, för jag hade inga andra just då, men nu ska de bort och ersättas med motsvarande original. Elektrolyterna byter jag bara för att trådarna blev aningen korta så jag misstänker att de inte ger fullgod kontakt längre.

Det jag fick av handlar´n var

Metallfilmsmotstånd 220 kOhm 2W 5%
och Ellytkond 25V/220µF

Och inte mindre än 22 spänn fick jag punga ut med, det kostar att ligga på topp. Frågan är om det sista brummet och skriken försvinner nu. Annars ligger containern bra till (skriver jag mest för att skrämma det stackars slutsteget).

[hifikg]

Spelar det någon roll hur man vänder motståndet? Nä? Kondingen hajade jag, den hade olika långa ben...

[Nattlorden]

Det spelar ingen roll elektriskt, bara vid utläsandet av värdet.

[Nattlorden]

Elektronikramsan:

Svart troll är noll.
En brun björn.
Två röda läppar.
Tre orange apelsiner.
Ett gult hus har fyra hörn.
Fem gröna fingrar.
Blåssextett.
Violett har sju bokstäver.
Grå råtta rimmar på åtta.
Vita katter har nio liv.

[hifikg]

Tackar, hoppas jag hittar den ramsan när jag behöver den härnäst. Lödtenn är varmt... attans aj... och släpper man lödkolven rakt ner på kinamattan (som man väl alltid ska ha som underlag vid lödning) får den brännmärken...

[Nattlorden]

Tackar, hoppas jag hittar den ramsan när jag behöver den härnäst. Lödtenn är varmt... attans aj... och släpper man lödkolven rakt ner på kinamattan (som man väl alltid ska ha som underlag vid lödning) får den brännmärken...

För att inte tala om vad som händer om du kliar dig i pannan med den...

[hifikg]

Det har jag inte gjort. Än. Allt fastlött. Kontakter anslutna. Dags för test.

Startade med ett sprak... nu lirar Bob Dylan. Får se om tvåminuterstjutet är borta nu. Anar ett brus trots alla insatser. Hå, hå, ja, ja

Tvåminuterstjutet kvarstår, men bara i en bråkdel av en sekund nu... hmmm...

Det låter för jäkla illa... antingen är det så rör låter, eller så är något felkopplat *s*. Å andra sidan spelar jag på mina gamla bakhögtalare, två små Jamo, placerade som ägg. Kanske blir bättre med en center emellan?

Ja, jäklar i min låda... nu låter det nästan anständigt.

[hifikg]

Dagens nya komponent, vad är detta? Gissar på en stor elektrolyt. Det finns två sådana i förstärkaren. Nu ska de bytas och hjälper inte det kommer någon snart att göra ett fint fynd i ett soprum *s*



Den uppmärksamme noterar mina nya, fina, bruna lytar från igår och den extremt uppmärksamme ser även de nya motstånden snyggt på plats...

Vad jag tycker är lite konstigt är att dagens komponent är BUCKLIG. Beror det på att det har spelats hårdrock eller nåt!?

[carpelux]

Yes, en elektrolyt, högvolts denna gång. 400V är inte att leka med, passa dig så att de gamla inte är uppladdade när du börjar bytet.

[hifikg]

Yes, en elektrolyt, högvolts denna gång. 400V är inte att leka med, passa dig så att de gamla inte är uppladdade när du börjar bytet.

Oooops, en är redan urskruvad som du ser. Förstärkaren har varit strömlös sedan 12 timmar, räcker det? Nästa ska jag inte skruva ur förrän jag fått tag i ett par nya, så det kommer nog gå några timmar till.

[carpelux]

Du hade nog märkt det om det inte räckt

De kan vara svåra att få tag på, det finns lite att välja på med marginellt lägre spänningstålighet om man kollar på http://www.ecotec-online.se/.

385V vs 400V kan nog gå, men konsultera schemat först för att se vilken spänning det är tänkt att ligga över kondensatorn. Att tänka på då också är att om förstärkaren är gammal och konstruerad för 220V så kommer den aktuella spänningen vara högre än den nominella iom vi idag har 230-240V i uttagen.

[hifikg]

Fick tag i motsvarande från ELFA, av fabrikat RIFA, får hem dem imorgon eller övermorgon. Hoppas de fungerar, jag skickade bilden till handlar´n o det var vad han kom upp med...

[carpelux]

Fick tag i motsvarande från ELFA, av fabrikat RIFA, får hem dem imorgon eller övermorgon. Hoppas de fungerar, jag skickade bilden till handlar´n o det var vad han kom upp med...

Det är bra grejor så det funkar säkert.

[Triggerhappy]

Rated Cap Case ESR mW at 20°C Impedance mW Ripple current A at 85°C Type number
voltage μF Size 100Hz 10KHz at 20 °C,10 KHz 100 Hz 10 KHz (Excluding style ref)
220 35x75 896 543 550 1.9 2.6 ALS2--221DD400



Ähh, här är länken: http://www.datasheetarchive.com/BHC%20A ... sheet.html

[hifikg]

Rated Cap Case ESR mW at 20°C Impedance mW Ripple current A at 85°C Type number
voltage μF Size 100Hz 10KHz at 20 °C,10 KHz 100 Hz 10 KHz (Excluding style ref)
220 35x75 896 543 550 1.9 2.6 ALS2--221DD400



Ähh, här är länken: http://www.datasheetarchive.com/BHC%20A ... sheet.html

Där fanns det mycket. Ser att BHC verkar ha ihop det med RIFA så jag hoppas det ska gå bra med det som handlar´n rekommenderade. Om det visar sig funka får jag kolla med Svalander vad som låter bäst. Kondensatorer är inga leksaker, lika ljudpåverkande som kablar (≈ noll), kanske t o m mer?

Vad behövs för att kontrollmäta såna där pjäser? Jag har en vanlig multimeter, en febertermometer och en våg...

[flathead]

Enklast är väl komponent provare med ESR-mätfunktion.

Ett oscilloskop gör jobbet det med med lite kringuttrustning.

Att bara kapacitansmäta säger inte mycket om kondensatorns kondition.

Dom där lytarna lär kosta ett par kronor så kanske dags att satsa pengarna på att låta nån felsöka......inte lika lärorikt dock.

[aisopos]

Dagens nya komponent, vad är detta? Gissar på en stor elektrolyt. Det finns
två sådana i förstärkaren. Nu ska de bytas och hjälper inte det kommer någon snart att göra ett fint fynd i ett soprum *s*

Jag tänker inte hjälpa dig ...

Men däremot har jag börjat svansa runt ditt soprum ...

[hifikg]

Enklast är väl komponent provare med ESR-mätfunktion.

Ett oscilloskop gör jobbet det med med lite kringuttrustning.

Att bara kapacitansmäta säger inte mycket om kondensatorns kondition.

Dom där lytarna lär kosta ett par kronor så kanske dags att satsa pengarna på att låta nån felsöka......inte lika lärorikt dock.

De kostade en femhundring, så jag slog till...

[flathead]

Enklast är väl komponent provare med ESR-mätfunktion.

Ett oscilloskop gör jobbet det med med lite kringuttrustning.

Att bara kapacitansmäta säger inte mycket om kondensatorns kondition.

Dom där lytarna lär kosta ett par kronor så kanske dags att satsa pengarna på att låta nån felsöka......inte lika lärorikt dock.

De kostade en femhundring, så jag slog till...

Gör det susen är det bara att spela vidare

Annars hade den femhundringen nog betalat för felsökning hos nån glad rör älskare.....

Men som tidigare sagt det är ju inte lika lärorikt......nästa steg nu när du börjat rota i grejorna blir att bygga från grunden !

[hifikg]

Enklast är väl komponent provare med ESR-mätfunktion.

Ett oscilloskop gör jobbet det med med lite kringuttrustning.

Att bara kapacitansmäta säger inte mycket om kondensatorns kondition.

Dom där lytarna lär kosta ett par kronor så kanske dags att satsa pengarna på att låta nån felsöka......inte lika lärorikt dock.

De kostade en femhundring, så jag slog till...

Gör det susen är det bara att spela vidare

Annars hade den femhundringen nog betalat för felsökning hos nån glad rör älskare.....

Men som tidigare sagt det är ju inte lika lärorikt......nästa steg nu när du börjat rota i grejorna blir att bygga från grunden !

Gäller bara att hitta glada rörälskare *s* och sen kanske jag hade fått köpa nya ändå. Annars kan jag ha de här för framtida byggprojekt, för visst ska jag börja bygga själv... mooooaaahahahaha, hur svårt kan det vara!? Ett par rör, några kablar, lite randiga prylar och några enfärgade...

[flathead]

Enklast är väl komponent provare med ESR-mätfunktion.

Ett oscilloskop gör jobbet det med med lite kringuttrustning.

Att bara kapacitansmäta säger inte mycket om kondensatorns kondition.

Dom där lytarna lär kosta ett par kronor så kanske dags att satsa pengarna på att låta nån felsöka......inte lika lärorikt dock.

De kostade en femhundring, så jag slog till...

Gör det susen är det bara att spela vidare

Annars hade den femhundringen nog betalat för felsökning hos nån glad rör älskare.....

Men som tidigare sagt det är ju inte lika lärorikt......nästa steg nu när du börjat rota i grejorna blir att bygga från grunden !

Gäller bara att hitta glada rörälskare *s* och sen kanske jag hade fått köpa nya ändå. Annars kan jag ha de här för framtida byggprojekt, för visst ska jag börja bygga själv... mooooaaahahahaha, hur svårt kan det vara!? Ett par rör, några kablar, lite randiga prylar och några enfärgade...

Jag ska genast kasta ner lite glas och diverse randiga saker i en låda om du lovar bygga nåt välljudande till DIY-träffen

[hifikg]

Äsch då, rör har jag gott om och varteftersom så får jag både randiga, runda och enfärgade komponenter över. Sätter dem i ett snyggt mönster och blandar färgerna vackert, så lär det låta hyfsat (tystnad e ju ganska skönt).

[hifikg]

Den nya var vit



Kan någon förklara varför den svarta är bucklig (gäller båda svarta)? Gissar att hårdrock inte är orsaken.

Nu sitter allt på plats och jag kommer att filma tillslaget, så orolig är jag för att det ska säga PANG! fast jag hoppas förstås på att ljudnirvana ska uppstå.

[flathead]

"Bucklorna" är gjorda vid tillverkningen så det är som det ska.

Förmodligen för att hålla allt på plats snyggt och prydligt.

[hifikg]

Höger kanal brusar
Vänster brummar
Nu ligger steget bra till för att bli ett containerfynd...

[flathead]

Så så inte bli elaker på det stackars steget......

Har du gjort dom grundläggande tricksen och bytt rör mellan höger och vänster kanal ?

[hifikg]

Jorå, jag skiftade rören och bruset och brummet bytte inte plats. Efterdrog skruvarna på elektrolyterna, tänkte att det kanske var dålig kontakt någonstans och då blev det tyst. Knäpptyst.

Dags för en ny



fast jag förstår inte vad som orsakat en ev kortis.

[flathead]

Jorå, jag skiftade rören och bruset och brummet bytte inte plats. Efterdrog skruvarna på elektrolyterna, tänkte att det kanske var dålig kontakt någonstans och då blev det tyst. Knäpptyst.

Dags för en ny



fast jag förstår inte vad som orsakat en ev kortis.

Vilken lurig säkringshållare.

Fungerar den som spänningsväljare också ???

[Harryup]

fast jag förstår inte vad som orsakat en ev kortis.

Känner du dig helt oskyldig?

mvh/Harryup

[phon]

fast jag förstår inte vad som orsakat en ev kortis.

Det är ofta den som frågar .....

[hifikg]

fast jag förstår inte vad som orsakat en ev kortis.

Känner du dig helt oskyldig?

mvh/Harryup

Jaaa, inte kan det väl bero på mig? Petit moi?

[hifikg]

Säkringen (3,15A 😳) bytt och rören glöder. Båda kanalerna spelar. Vänster med ett svagt brum. Det är inte värre än att jag skulle kunna leva med det. Värre är det brusande vattenfallet i höger kanal. Vilken komponent står för brus?

[PerStromgren]

Elektronikramsan:

Svart troll är noll.
En brun björn.
Två röda läppar.
Tre orange apelsiner.
Ett gult hus har fyra hörn.
Fem gröna fingrar.
Blåssextett.
Violett har sju bokstäver.
Grå råtta rimmar på åtta.
Vita katter har nio liv.

Den hade jag inte hört!

[flathead]

Säkringen (3,15A ��) bytt och rören glöder. Båda kanalerna spelar. Vänster med ett svagt brum. Det är inte värre än att jag skulle kunna leva med det. Värre är det brusande vattenfallet i höger kanal. Vilken komponent står för brus?

Inte så att en komponenttyp står för brus.....

Kanske läget att mäta lite spänningar och se om nåt motstånd gett upp.

[hifikg]

Säkringen (3,15A ��) bytt och rören glöder. Båda kanalerna spelar. Vänster med ett svagt brum. Det är inte värre än att jag skulle kunna leva med det. Värre är det brusande vattenfallet i höger kanal. Vilken komponent står för brus?

Inte så att en komponenttyp står för brus.....

Kanske läget att mäta lite spänningar och se om nåt motstånd gett upp.

Spännande
Jag har en multimeter.
Mäter man motstånd som man mäter säkringar?

[aisopos]

Alla komponenter, alla ledningar alla kretskortsbanor genererar brus.
Bara i olika mängd.
Halvledare kan generera mycket brus, särskilt vissa typer och/eller
dåligt implementerade. Halvledarövergången brukar användas
som brusgenerator vill jag minnas, särskilt germanium?


Nä, det går inte att säga vilken komponent som typiskt genererar brus.
Det är avhängigt hela designen.
Och det är kanske ett resultat av trasiga komponenter.

[flathead]

Bättre att börja mäta spänningarna så man får ett hum om ifall nåt rör har alldeles galna spänningar.

MEN.....det gör man med spänning på och fingrarna på fel ställe då är ohälsosamt !!!!!

Att mäta komponenterna var för sig går ju men är tidsödande och dessutom avslöjar spänningsmätningarna även kall lödningar och annat.

Kanske dags för lite hjälp utifrån......

Rören i rörprovaren och lite spänningsmätning borde direkt visa om nåt är uppenbart galet.

[aisopos]

En stor fördel med att det kom stereo är att man då kan mäta på
samma punkter på vä resp höger kanal i samma apparat och därmed
ibland ringa in var problemet ligger.

[hifikg]

Ah, jag har fått erbjudande om hjälp utifrån
Faktiskt är faktiskt trevligt på så vis. Samtidigt är jag både nyfiken och ivrig och idag har jag en ledig dag, så det kliar lite i fingrarna, men den där snubben Lethal verkar inte vara att leka med...



Så helst mäter jag utan ström påslagen. Tänkte om motstånden (eller andra komponenter) beter sig som säkringar om de är trasiga. Rören törs jag inte röra under drift även om jag ser alla kopplingar underifrån (dvs apparaten skulle vara mellan mig och rören om det skulle explodera).

Om konstruktionen är helt hopplös så borde det finnas pinaler för att bygga något kul, nätdelar, transformatorer, elektrolyter och rör. Men det är ju det där med ritningar. Kan ingen göra en beskrivning med bilder istället?

[hifikg]

En stor fördel med att det kom stereo är att man då kan mäta på
samma punkter på vä resp höger kanal i samma apparat och därmed
ibland ringa in var problemet ligger.

Mmm, det är sant. Kan ju mäta lite här o där o se om jag ser någon uppenbar skillnad. Gissar att komponenterna är placerade logiskt och symmetriskt.

[Harryup]

Mmm, det är sant. Kan ju mäta lite här o där o se om jag ser någon uppenbar skillnad. Gissar att komponenterna är placerade logiskt och symmetriskt.

DU behöver inte gissa. Bara att blindtesta. Ha ena handen på ryggen så skall det nog gå fint.

mvh/Harryup

[hifikg]

Mmm, det är sant. Kan ju mäta lite här o där o se om jag ser någon uppenbar skillnad. Gissar att komponenterna är placerade logiskt och symmetriskt.

DU behöver inte gissa. Bara att blindtesta. Ha ena handen på ryggen så skall det nog gå fint.

mvh/Harryup

Även den blindaste kan höra bruset. Och skulle nog kunna höra om det avtog också. Lät förstärkaren stå på medan jag är ute på andra ärenden, tänkte att den ska få bli riktigt varm.

Har skiftat runt rören på alla sätt och det gör ingen skillnad för var bruset hamnar. Om jag kopplar ur försteget gör inte heller någon skillnad, så det är inte det som brusar. Efter säkringsbytet skriker det återigen till i höger högtalare vid uppstart. Ett kort skrik, men ändå.

[flathead]

Motstånd åldras och drar iväg i värde (mer eller mindre beroende på typ och kvalite)

Kondingar kan läcka DC.

Finns många små källor till problem.....

Att mäta på måfå är kanske inte att rekomendera.....lyckas man riktigt illa kan man orsaka skador.

Man bör åtminstone kunna identifiera lite så man får rätt 0-referens.

[hifikg]

Okej, jag besinnar mig och njuter av transistoriserade toner tillsvidare. Tror jag. Fast just nu fyller Earmaxen mina öron och där glöder rören fint.

[jansch]

Är bruset jämnt och fint (?!?!) eller är det "pluppigt" och varierar?

Vid "pluppigt" brus hade jag gissat på en trasig kondensator i signalkedjan. Den släpper då igenom lite likspänning.

Är bruset jämnt och "fint" och du dessutom switchat rören är det klurigt.... Har du rätt förstärkning? Alltså, att båda kanalerna är lika känsliga?

Passiva komponenter såsom motstånd och kondensatorer har egenbrus. Om t.ex ett motstånd är kasst (högohmigt) kommer det att brusa mer och framförallt om det påverkar ingångsimpedansen eller förstärkningsfaktorn på ett förstärkarsteg.

Har du provat att kortsluta INGÅNGEN (som jag föreslog för lääänge sedan och du tvivlade på) om bruset/brum minskar?

[hifikg]

Jo, det gjorde jag då, men det har å andra sidan hänt en del sedan dess. Den gången tystade jag bruset med ett rörbyte. Efter det kvarstod ett ganska distinkt brum. Slutsteget påverkade också försteget så det skiftade ingång och volymen stegrades till max. Spökerierna verkar ha upphört och det svaga brum som finns i vänster kanal är eventuellt möjligt att uthärda (har inte kopplat till Carlsson än, det kanske låter värre där), så kvar är bruset i höger kanal. Ska prova en korslutning av ingången när jag kommer ner i lyssningsrummet härnäst.