Komponentfråga, vilken komponent ger brus?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Komponentfråga, vilken komponent ger brus?

Inläggav hifikg » 2013-03-18 14:50

Vad är detta och vilket värde representerar färgkoden?

Bild

resp

Bild

och vad är detta?

Bild
Senast redigerad av hifikg 2013-03-21 13:49, redigerad totalt 3 gånger.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-03-18 15:12

Motstånd-motstånd-Elektrolytkondensator.

Svart=0
Brun=1
Röd=2
Orange=3

Första ring= första siffra i värde

Andra ring=andra siffra i värde

Tredje ring=multipel

Sista ringen anger tolerans på motståndet Guld=5% Brun=1%

På precisionsmotstånd har dom ju lyckats gå ifrån systemet......
Senast redigerad av flathead 2013-03-18 15:27, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-03-18 15:23

2 är ganska lik ett slags fuse-motstånd som satt i min gamla H/K.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2013-03-18 15:38

Det där var både lätt och svårt.
Jag börjar med sista, som är en elektrolytkondensator.
Den är på 220uF och 16V, och är en polariserad typ (som de flesta är).

De två första är motstånd, men den med 5 färgband förbryllar mig.

Så jag börjar med den andra.
Där ser det ut som att färgringen närmast är guld.
Då ska värdet läsas ut som brun-svart-röd-guld
= 1 - 0 - 2 - 5%
=1000 ohm med 5% noggrannhet.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Resistor

Men det andra motståndet är förbryllande.
5 ringar = 3 värdesiffror + 1 multiplikator + tolerans, skulle betyda
220 kohm och 1% tolerans.

Men nu tillhör värdet 220 E12-serien, och då brukar det vara märkt med
4-ringars färgkod.
http://www.radio-electronics.com/info/d ... 48-e96.php

Och då skulle kanske istället kunna vara 22 ohm och tolerans + temperatur-
stabilitet. Jag vågar inte säga något säkert, utan att ha mätt eller grunnat
över ett kopplingsschema eller så ...

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2013-03-18 15:41

Sen har ju motstånden även en effekttålighet, som måste bli på rätt sida
om man byter komponenter. Storleken ger en fingervisning.
Ett lika stort brukar betyda ungefär samma tålighet, men det är inte säkert.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-03-18 16:25

Tjuvkikar man lite i chemat på rörsteget som det kommer ur får man en hint om värdet på precisionsmotståndet :wink:

Kolla TS andra tråd !

Moderna motstånd gillar inte höga spänningar så ofta får man gå upp på 1watts motstånd för att dom ska klara spänningen.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-18 16:29

flathead skrev:Tjuvkikar man lite i chemat på rörsteget som det kommer ur får man en hint om värdet på precisionsmotståndet :wink:

Kolla TS andra tråd !

Moderna motstånd gillar inte höga spänningar så ofta får man gå upp på 1watts motstånd för att dom ska klara spänningen.


Du e inte dum du. Jag ska byta det fyrringade mot ett femringat tänkte jag. Det ser snyggare ut. Och så ett par nya såna där blå saker, de gamla är lite dammiga. Tar med mig bilderna till ICA eller nån annan butik så jag får rätt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-03-18 16:57

hifikg skrev:
flathead skrev:Tjuvkikar man lite i chemat på rörsteget som det kommer ur får man en hint om värdet på precisionsmotståndet :wink:

Kolla TS andra tråd !

Moderna motstånd gillar inte höga spänningar så ofta får man gå upp på 1watts motstånd för att dom ska klara spänningen.


Du e inte dum du. Jag ska byta det fyrringade mot ett femringat tänkte jag. Det ser snyggare ut. Och så ett par nya såna där blå saker, de gamla är lite dammiga. Tar med mig bilderna till ICA eller nån annan butik så jag får rätt.


Nya metallfilms motstånd kanske inte blir bättre.........

Dale icke induktiva är ett säkert kort som sällan ger problem.

Och elyter kommer i mååånga audiofila versioner......vilka jag inte blir ett dugg imponerad av.

Rifa har fina elyter välj 105graders long life.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-18 18:12

Först ska jag få det att funka hyfsat felfritt och sedan kan jag börja uppgradera komponenterna. Elektrolyterna blev uppgraderade till svarta, medan motstånden är klart mindre, fysiskt alltså. Här ska lödas!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36613
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-03-18 18:18

En stor varning för många svar i tråden som är direkt vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

1. Varför byter du mostånd?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-18 18:37

Morello skrev:En stor varning för många svar i tråden som är direkt vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

1. Varför byter du mostånd?


Har plockat bort en modifiering och återställer till original.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
IngvarAhlberg
 
Inlägg: 52
Blev medlem: 2011-05-09

Inläggav IngvarAhlberg » 2013-03-18 20:07

Första motståndet är 220k 1% metallfilm, det andra är 1k 5%, kolmassa eller metallfilm, båda ser ut att vara ca 1/2W.
Kondensatorn som sagt 220µ 16V.

Ingvar
Ansvarig för och designer bakom HAD
Driver The Vacuumed Cat
Förföljd av katter

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2013-03-18 20:31

Morello skrev:En stor varning för många svar i tråden som är direkt
vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

Ajdå, vad har jag nu ställt till med :?:

Jag håller med om frågan om "anledningen". För all modd är inte av godo.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-03-18 20:47

[quote="Morello"]En stor varning för många svar i tråden som är direkt vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

Ja det är ju att ta bort motkoppling tråden gäller så då är det ju fel redan i starten enligt vissa :lol:

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-18 20:55

flathead skrev:
Morello skrev:En stor varning för många svar i tråden som är direkt vilseledande och hör bäst hemma i Sverkers soptunna

Ja det är ju att ta bort motkoppling tråden gäller så då är det ju fel redan i starten enligt vissa :lol:


Den kanske återkommer senare, men jag vill utgå från förstärkaren som den var tänkt att fungera o nu har jag plockat bort motkopplingstrådarna och de flesta komponenter som hängde ihop med dem. Behöll de fyrringade motstånden, för jag hade inga andra just då, men nu ska de bort och ersättas med motsvarande original. Elektrolyterna byter jag bara för att trådarna blev aningen korta så jag misstänker att de inte ger fullgod kontakt längre.

Det jag fick av handlar´n var

Metallfilmsmotstånd 220 kOhm 2W 5%
och Ellytkond 25V/220µF

Och inte mindre än 22 spänn fick jag punga ut med, det kostar att ligga på topp. Frågan är om det sista brummet och skriken försvinner nu. Annars ligger containern bra till (skriver jag mest för att skrämma det stackars slutsteget).
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-18 21:32

Spelar det någon roll hur man vänder motståndet? Nä? Kondingen hajade jag, den hade olika långa ben...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-03-18 21:42

Det spelar ingen roll elektriskt, bara vid utläsandet av värdet.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-03-18 21:46

Elektronikramsan:

Svart troll är noll.
En brun björn.
Två röda läppar.
Tre orange apelsiner.
Ett gult hus har fyra hörn.
Fem gröna fingrar.
Blåssextett.
Violett har sju bokstäver.
Grå råtta rimmar på åtta.
Vita katter har nio liv.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-18 22:03

Tackar, hoppas jag hittar den ramsan när jag behöver den härnäst. Lödtenn är varmt... attans aj... och släpper man lödkolven rakt ner på kinamattan (som man väl alltid ska ha som underlag vid lödning) får den brännmärken...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-03-18 22:10

hifikg skrev:Tackar, hoppas jag hittar den ramsan när jag behöver den härnäst. Lödtenn är varmt... attans aj... och släpper man lödkolven rakt ner på kinamattan (som man väl alltid ska ha som underlag vid lödning) får den brännmärken...


För att inte tala om vad som händer om du kliar dig i pannan med den... :wink:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-18 22:14

Det har jag inte gjort. Än. Allt fastlött. Kontakter anslutna. Dags för test.

Startade med ett sprak... nu lirar Bob Dylan. Får se om tvåminuterstjutet är borta nu. Anar ett brus trots alla insatser. Hå, hå, ja, ja

Tvåminuterstjutet kvarstår, men bara i en bråkdel av en sekund nu... hmmm...

Det låter för jäkla illa... antingen är det så rör låter, eller så är något felkopplat *s*. Å andra sidan spelar jag på mina gamla bakhögtalare, två små Jamo, placerade som ägg. Kanske blir bättre med en center emellan?

Ja, jäklar i min låda... nu låter det nästan anständigt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-19 12:02

Dagens nya komponent, vad är detta? Gissar på en stor elektrolyt. Det finns två sådana i förstärkaren. Nu ska de bytas och hjälper inte det kommer någon snart att göra ett fint fynd i ett soprum *s*

Bild

Den uppmärksamme noterar mina nya, fina, bruna lytar från igår och den extremt uppmärksamme ser även de nya motstånden snyggt på plats...

Vad jag tycker är lite konstigt är att dagens komponent är BUCKLIG. Beror det på att det har spelats hårdrock eller nåt!?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
carpelux
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2009-12-10
Ort: Skövde

Inläggav carpelux » 2013-03-19 12:23

Yes, en elektrolyt, högvolts denna gång. 400V är inte att leka med, passa dig så att de gamla inte är uppladdade när du börjar bytet.
å va ska dä stå här då???

/Christer

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-19 12:26

carpelux skrev:Yes, en elektrolyt, högvolts denna gång. 400V är inte att leka med, passa dig så att de gamla inte är uppladdade när du börjar bytet.

Oooops, en är redan urskruvad som du ser. Förstärkaren har varit strömlös sedan 12 timmar, räcker det? Nästa ska jag inte skruva ur förrän jag fått tag i ett par nya, så det kommer nog gå några timmar till.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
carpelux
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2009-12-10
Ort: Skövde

Inläggav carpelux » 2013-03-19 12:39

Du hade nog märkt det om det inte räckt :-)

De kan vara svåra att få tag på, det finns lite att välja på med marginellt lägre spänningstålighet om man kollar på http://www.ecotec-online.se/.

385V vs 400V kan nog gå, men konsultera schemat först för att se vilken spänning det är tänkt att ligga över kondensatorn. Att tänka på då också är att om förstärkaren är gammal och konstruerad för 220V så kommer den aktuella spänningen vara högre än den nominella iom vi idag har 230-240V i uttagen.
å va ska dä stå här då???

/Christer

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-19 12:42

Fick tag i motsvarande från ELFA, av fabrikat RIFA, får hem dem imorgon eller övermorgon. Hoppas de fungerar, jag skickade bilden till handlar´n o det var vad han kom upp med...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
carpelux
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2009-12-10
Ort: Skövde

Inläggav carpelux » 2013-03-19 12:45

hifikg skrev:Fick tag i motsvarande från ELFA, av fabrikat RIFA, får hem dem imorgon eller övermorgon. Hoppas de fungerar, jag skickade bilden till handlar´n o det var vad han kom upp med...


Det är bra grejor så det funkar säkert.
å va ska dä stå här då???

/Christer

Användarvisningsbild
Triggerhappy
 
Inlägg: 888
Blev medlem: 2011-02-16
Ort: Kungsängen

Inläggav Triggerhappy » 2013-03-19 12:54

Rated Cap Case ESR mW at 20°C Impedance mW Ripple current A at 85°C Type number
voltage μF Size 100Hz 10KHz at 20 °C,10 KHz 100 Hz 10 KHz (Excluding style ref)
220 35x75 896 543 550 1.9 2.6 ALS2--221DD400



Ähh, här är länken: http://www.datasheetarchive.com/BHC%20A ... sheet.html
Lite snett är också rakt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-19 14:26

Triggerhappy skrev:Rated Cap Case ESR mW at 20°C Impedance mW Ripple current A at 85°C Type number
voltage μF Size 100Hz 10KHz at 20 °C,10 KHz 100 Hz 10 KHz (Excluding style ref)
220 35x75 896 543 550 1.9 2.6 ALS2--221DD400



Ähh, här är länken: http://www.datasheetarchive.com/BHC%20A ... sheet.html


Där fanns det mycket. Ser att BHC verkar ha ihop det med RIFA så jag hoppas det ska gå bra med det som handlar´n rekommenderade. Om det visar sig funka får jag kolla med Svalander vad som låter bäst. Kondensatorer är inga leksaker, lika ljudpåverkande som kablar (≈ noll), kanske t o m mer?

Vad behövs för att kontrollmäta såna där pjäser? Jag har en vanlig multimeter, en febertermometer och en våg...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-03-19 15:19

Enklast är väl komponent provare med ESR-mätfunktion.

Ett oscilloskop gör jobbet det med med lite kringuttrustning.

Att bara kapacitansmäta säger inte mycket om kondensatorns kondition.

Dom där lytarna lär kosta ett par kronor så kanske dags att satsa pengarna på att låta nån felsöka......inte lika lärorikt dock.
Senast redigerad av flathead 2013-03-19 15:51, redigerad totalt 1 gång.

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster