Ljudmäta rum (vilka prylar)

av **Nicke** » 2013-12-27 10:42

Hejsan.

Tänkte jag skulle ge mig på att mäta lite på egen hand,främst basområdet då inkluderat infra,så vad behöver jag för grejor? Har gett bort allt som har med PC att göra så nu finns bara apple grejor hemma,köpte en ny imac pro laptop som startpunkt men vad behöver jag för:

*Ljudkort,externt sådant eller?
*Mic,gärna en som kan snappa upp infrabas <10Hz
*Rew,eller annat program? (Funkar rew på mac?)
*Gärna en länk till nån "kom igång guide för nybörjare"

av **twotackter** » 2013-12-27 10:52

Rew fungerar fint på macen, det svåra verkar vara att hitta drivrutiner till dom externa ljudkorten som behövs.

Sofsci har ett kit med USB-ljudkort, kablar och mic som fungerar med mac

Specifications:
Electret condenser microphone (ECM)
Directional Characteristic: Non-directional (omni directional)
Sensitivity: -32dBV ± 3dB @ 1kHz/1Pa (RL=2kohm, V bias=3V)
S/N ratio: 74dB @ 1kHz, A-weighted
Operating voltage: 3V..4V recommended (1.5V min .. 10V max)
Comes bundled with a round plastic mounting fixture with 1/4'' UNC thread (used for most digital camera stands etc). Can be delivered with a 1/2" fixture instead upon request.
Frequency response deviation from flat when not using an individual calibration file +4 / -2dB from 20Hz to 22000Hz
The SOFSCI SoundSweeper comes with an individually measured calibration file
Individual calibration file allows reaching a deviation from flat response of
±2dB 10Hz to 19Hz
±1dB 20Hz to 20kHz
±1.5dB 20kHz to 24kHz

av **celef** » 2013-12-27 10:56

Det låter som du behöver proffshårdvara, det brukar bli väldigt dyrt, men billigast då är nog line audio mic preamp och en enklare earthworks mik, mjukvara till Mac så funkar väl fuzzmeasure

av **Nicke** » 2013-12-27 20:14

Lutar åt en Isemcon emx-7150 mick iallafall,vette tusan vad man skall ha för ljudkort,vad tror ni??

av **Maccis** » 2013-12-27 20:29

Sofsci säljer inte sina kit längre.....iaf inte via websidan....
Skulle också behöva en mic mm för mätning.

av **AndreasArvidsson** » 2013-12-27 20:45

Maccis skrev:Sofsci säljer inte sina kit längre.....iaf inte via websidan....
Skulle också behöva en mic mm för mätning.

Inte?

http://www.sofsci.com/soundsweeper-acou ... rement-kit

av **paa** » 2013-12-27 20:59

AndreasArvidsson skrev:
Maccis skrev:Sofsci säljer inte sina kit längre.....iaf inte via websidan....
Skulle också behöva en mic mm för mätning.

Inte?

http://www.sofsci.com/soundsweeper-acou ... rement-kit

Citat från den sidan:

"This product is discontinued due to changes in our business model."

av **AndreasArvidsson** » 2013-12-27 21:02

paa skrev:
AndreasArvidsson skrev:
Maccis skrev:Sofsci säljer inte sina kit längre.....iaf inte via websidan....
Skulle också behöva en mic mm för mätning.

Inte?

http://www.sofsci.com/soundsweeper-acou ... rement-kit

Citat från den sidan:

"This product is discontinued due to changes in our business model."

Oj missade den biten, men den går ju att lägga i varukorgen så hur skall de ha det? Jag undrar vad som händer om du beställer en?

av **Maccis** » 2013-12-27 21:38

Man vill ju inte loosa 2K i onödan.....

av **Piotr** » 2013-12-27 23:29

Fuzzmeasure är ett trevlig program för Mac men även ARTA går att köra med Mac under Crossover som är billigt och enkelt att installera.

Fuzz räcker långt men vill man ha mer att bita i sätter ARTA inte begränsningar i första taget.

Enklast är att kanske att köra med ett externt ljudkort med inbyggd 48V matning, annars är Line Audio MP2 en no brainer.

Den elektroniska kedjan kan ju mätas i en loop och där kalibreras... man behöver mao. inte leta sig svettig efter ljudkort och mikförstärkare som är linjära ner till 1Hz.

Känns ju bra med en precisionsmick men annars är det ju lätt att ordna med kalibreringsfil till en enklare mick och få all precision man behöver. Det är enkelt att vara ljudnörd i digitalåldern.

/Peter

av **Elfsberg** » 2013-12-27 23:34

Fungerar UMIK till Mac?

Jag har SOFSCI-mikrofonen, rev II och är nöjd, men det hade ju vart kul att kunna köra bara genom USB och slippa ett ljudkort med en massa inställningar som man kan krångla med.

av **twotackter** » 2013-12-27 23:36

Elfsberg skrev:Fungerar UMIK till Mac?

Japp, men den är bara specad ned till 20Hz

av **Elfsberg** » 2013-12-27 23:45

Hur viktigt är det att mäta infra då, säg under 18 Hz..?
Räcker det inte med en massa oljud bara, det går väl inte riktigt att urskilja en rak frekvensgång i vilket fall som helst.

Jag hade köpt UMIK för funktionalitetens skull!

av **Nicke** » 2013-12-28 09:16

För mig känns infrabas området "viktigt" det finns ju en hel del sådan information på dagens bluray filmer.

Såg att Bruel&Kjaer 4193 mick kan mäta med till 0.07Hz,kul skrivet på deras sida användningsområde på denna mick,sonic booms : )

Som nybörjare på mätning tänkte jag börja enkelt med tex en emx-7150 mick samt ett usb ljudkort (line audio mp2 saknar usb) focusrite verkar ha några lagoma producter.

av **celef** » 2013-12-28 13:22

Du kan använda det inbyggda ljudkortet i datorn, om du loopbackar in o ut så kan du kompensera för eventuella olinjäriteter

Det fina med extern mikpreamp är att du kan mäta korrekt akustisk faslägen genom att mäta med två kanaler samtidigt, jag tror inte det är möjligt när man bara mäter med en kanal med externt ljudkort med en mikingång

av **jansch** » 2013-12-28 14:12

Nicke - De flesta B&K mick:ar går ner till 3-4 Hz utan vidare. svårigheten är nog att hitta ljudkort eller mätförstärkare (utom B&K:s) som hänger med någorlunda....

Se upp med mic:ar med små membran, typ 1/4 tums. Bruströskeln är ofta definierad i A-vägt brus. Mäter du med rimliga nivåer kan det hända att du bara "mäter" mikrofonbrus vid låga frekvenser.

av **Maccis** » 2013-12-28 16:42

Kan inte ni som vet vad ni pratar om, lägga ihop 2 eller 3 paket med mic, ljudkort samt mjukvara?

av **Nicke** » 2013-12-28 16:59

jansch skrev:Nicke - De flesta B&K mick:ar går ner till 3-4 Hz utan vidare. svårigheten är nog att hitta ljudkort eller mätförstärkare (utom B&K:s) som hänger med någorlunda....

Se upp med mic:ar med små membran, typ 1/4 tums. Bruströskeln är ofta definierad i A-vägt brus. Mäter du med rimliga nivåer kan det hända att du bara "mäter" mikrofonbrus vid låga frekvenser.

Som total nybörjare så känns en b&k monsteroverkill,vill till en början bara ha lite hyfsat bra plug´n´play grejor så får man känna sig för lite sas,kul iallafall o veta det finns bättre grejor om man skulle hamna i mäteriträsket

såg i en annan tråd då jag sökte på nätet att du sitter på en hel del b&k godis

men som sagt måste lära mig stå först innan jag kan gå vidare med finprylar.

av **Nicke** » 2013-12-28 17:09

Maccis skrev:Kan inte ni som vet vad ni pratar om, lägga ihop 2 eller 3 paket med mic, ljudkort samt mjukvara?

Bra ide,vad tros om detta tex:

Mick: http://www.isemcon.com/datasheets/EMM7150-US-2page.pdf

Ljudbox: http://us.focusrite.com/usb-audio-inter ... ifications

Mätprogram:http://www.hometheatershack.com/roomeq/

av **celef** » 2013-12-28 17:38

Maccis skrev:Kan inte ni som vet vad ni pratar om, lägga ihop 2 eller 3 paket med mic, ljudkort samt mjukvara?

Se piotrs inlägg i denna tråd samt i tråden om om1 i "generellt om hifi"

Men i princip duger alla inbyggda datorljudkort om man, vilket man bör, mäter med två kanaler samtidigt, då kompenseras mätresultatet för eventuella avvikelser

Så det enda man behöver skaffa är en mätmik och mikstärkare med känd prestanda, det billigaste systemet som tycks uppfylla kraven är line audio om1 och deras mikstärkare, för ännu bättre mätprestanda väljer man en lämplig earthworksmik, vill man ännu bättre system kan man välja en earthworksmikpreamp, om inte dessa duger får man titta på norsonic eller b&k å liknande labsystem

Till mjukvara väljer man arta

Eller så väljer man trevliga audiomatica clio med sin egna hård och mjukvara, vilket i de flesta fall är att föredra, tycker jag

av **Elfsberg** » 2013-12-28 18:17

Hur står sig XTZ:as paket i konkurrensen?

av **Piotr** » 2013-12-29 01:02

jansch skrev:Nicke - De flesta B&K mick:ar går ner till 3-4 Hz utan vidare. svårigheten är nog att hitta ljudkort eller mätförstärkare (utom B&K:s) som hänger med någorlunda....

Jo fast man kan ju loopa och kalibrera den elektriska delen och på så vis nolla den.

/Peter

av **paa** » 2013-12-29 11:22

Det finns en fin tråd om mätprylar som heter:
Mätutrustning - erfarenhetsutbyte;
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &p=1454406

av **celef** » 2013-12-29 11:44

Elfsberg skrev:Hur står sig XTZ:as paket i konkurrensen?

Bra fråga, fokus verkar ligga på användarvänlighet och är väl därför begränsad i sina features, och hur är precisionen? Systemet känns lite leksaksaktig. Dayton audio tror jag har liknande system

av **JonasW** » 2013-12-29 12:25

celef skrev:
Elfsberg skrev:Hur står sig XTZ:as paket i konkurrensen?

Bra fråga, fokus verkar ligga på användarvänlighet och är väl därför begränsad i sina features, och hur är precisionen? Systemet känns lite leksaksaktig. Dayton audio tror jag har liknande system

Min erfarenhet är att deras Pro-mick fungerar bra. Vet inte hur exakt den är mot min kalibrerade mick, men det diffa inte mycket. De visar väldigt lika resultat, absolut nog bra för att hobbymäta med.

Den fungerar fint i REW också även om de själva säger att den bara ska användas med deras mjukvara.

av **celef** » 2013-12-29 13:54

JonasW skrev:
celef skrev:
Elfsberg skrev:Hur står sig XTZ:as paket i konkurrensen?

Bra fråga, fokus verkar ligga på användarvänlighet och är väl därför begränsad i sina features, och hur är precisionen? Systemet känns lite leksaksaktig. Dayton audio tror jag har liknande system

Min erfarenhet är att deras Pro-mick fungerar bra. Vet inte hur exakt den är mot min kalibrerade mick, men det siffra inte mycket. De visar väldigt lika resultat, absolut nog bra för att hobbymäta med.

Den fungerar fint i REW också även om de själva säger att den bara ska användas med deras mjukvara.

Jag måste erkänna att jag till största delen mäter annat än bas och kanske tycker jag därför att xtz är lite för begränsande, men till bas kanske det funkar så bra som alla önskar, men bara över 20hz då, så som det verkar på spec

av **JonasW** » 2013-12-29 14:10

Kanske har missat mer ingående specar, men de säger +-1dB inom 16-20000Hz. Duger väl för de flesta när det gäller mätningar även över 20Hz?

av **celef** » 2013-12-29 16:16

JonasW skrev:Kanske har missat mer ingående specar, men de säger +-1dB inom 16-20000Hz. Duger väl för de flesta när det gäller mätningar även över 20Hz?

Jag kanske kollade gamla spec? men vill man endast mäta tonkurva så kanske systemet duger, mäta dist verkar inte gå, inte heller fas. kan man exportera mätresultat?

av **JonasW** » 2013-12-29 16:43

celef skrev:
JonasW skrev:Kanske har missat mer ingående specar, men de säger +-1dB inom 16-20000Hz. Duger väl för de flesta när det gäller mätningar även över 20Hz?

Jag kanske kollade gamla spec? men vill man endast mäta tonkurva så kanske systemet duger, mäta dist verkar inte gå, inte heller fas. kan man exportera mätresultat?

Deras egen mjukvara är helt värdelös. Men kör man deras ljudkort och mick tillsammans med REW t.ex. så får du ju bla distmätning.

av **celef** » 2013-12-29 16:58

JonasW skrev:
celef skrev:
JonasW skrev:Kanske har missat mer ingående specar, men de säger +-1dB inom 16-20000Hz. Duger väl för de flesta när det gäller mätningar även över 20Hz?

Jag kanske kollade gamla spec? men vill man endast mäta tonkurva så kanske systemet duger, mäta dist verkar inte gå, inte heller fas. kan man exportera mätresultat?

Deras egen mjukvara är helt värdelös. Men kör man deras ljudkort och mick tillsammans med REW t.ex. så får du ju bla distmätning.

Om mjukvaran inte är så bra så finns det nog inga större skäl till att heller välja deras hårdvara, nivåreglering och klippindikering tycks ju saknas samt annan grunddata

av **JonasW** » 2013-12-29 18:16

celef skrev:
JonasW skrev:
celef skrev:
JonasW skrev:Kanske har missat mer ingående specar, men de säger +-1dB inom 16-20000Hz. Duger väl för de flesta när det gäller mätningar även över 20Hz?

Jag kanske kollade gamla spec? men vill man endast mäta tonkurva så kanske systemet duger, mäta dist verkar inte gå, inte heller fas. kan man exportera mätresultat?

Deras egen mjukvara är helt värdelös. Men kör man deras ljudkort och mick tillsammans med REW t.ex. så får du ju bla distmätning.

Om mjukvaran inte är så bra så finns det nog inga större skäl till att heller välja deras hårdvara, nivåreglering och klippindikering tycks ju saknas samt annan grunddata

Som sagt, jag har ägt denna hårdvara och den fungerar bra för hobbymätning såsom frekvensgång, dist, efterklangstider osv.

av **LasseA** » 2013-12-29 18:30

Jag skulle gärna vilja få förslag på bra mikrofonförstärkare, helst sådana som inte är allt för dyra men ändå bra för mätningar. Line audio 2MP är säkert bra men det vore ju trevligt om det fanns någon bra preamp som var lite billigare än den. Gärna en med fasta steg i gain (för att kunna föra in rätt siffror i ARTA lättare).

av **celef** » 2013-12-29 19:06

JonasW skrev:
celef skrev:
JonasW skrev:
celef skrev:
JonasW skrev:Kanske har missat mer ingående specar, men de säger +-1dB inom 16-20000Hz. Duger väl för de flesta när det gäller mätningar även över 20Hz?

Jag kanske kollade gamla spec? men vill man endast mäta tonkurva så kanske systemet duger, mäta dist verkar inte gå, inte heller fas. kan man exportera mätresultat?

Deras egen mjukvara är helt värdelös. Men kör man deras ljudkort och mick tillsammans med REW t.ex. så får du ju bla distmätning.

Om mjukvaran inte är så bra så finns det nog inga större skäl till att heller välja deras hårdvara, nivåreglering och klippindikering tycks ju saknas samt annan grunddata

Som sagt, jag har ägt denna hårdvara och den fungerar bra för hobbymätning såsom frekvensgång, dist, efterklangstider osv.

Jo, men den saknar ju fortfarande användbara och önskvärda features, hur ser distsiffrorna ut för systemet?

av **JonasW** » 2013-12-29 19:28

Tror vi lägger ned denna diskussion då du har en fast uppfattning om vad du tycker om XTZ:as mätmick, vi tar oss ingenstans

av **celef** » 2013-12-29 21:18

JonasW skrev:Tror vi lägger ned denna diskussion då du har en fast uppfattning om vad du tycker om XTZ:as mätmick, vi tar oss ingenstans

Det är helt okej! Vill bara då som avslutning säga att jag inte har något emot xtz, det enda jag tycker är att det saknas relevanta och grundläggande data och kanske några funktioner på hårdvaran, när detta saknas så finner jag inget skäl till att köpa detta system

av **celef** » 2013-12-29 21:32

LasseA skrev:Jag skulle gärna vilja få förslag på bra mikrofonförstärkare, helst sådana som inte är allt för dyra men ändå bra för mätningar. Line audio 2MP är säkert bra men det vore ju trevligt om det fanns någon bra preamp som var lite billigare än den. Gärna en med fasta steg i gain (för att kunna föra in rätt siffror i ARTA lättare).

Det är svårt att hitta billiga mikstärkare, vill man ner i pris får man börja leta bland mikstärkare för musiker, men dessa är ofta medvetet färgande med rör och effekter, ibland är dessa färgningar möjliga att stänga av, ibland är dom inte det.

M-audio Buddy är väl en mikstärkare som skulle kunna funka

Rolls mp13 oxå, dock har den bara 21v fantommatning, och så tror jag den är ganska bandbegränsad

En del har använt små portabla mixerbord

Men även en del externa ljudkort kan ju användas som ren mikstärkare med fantommatning, en sådan skulle nog vara rätt praktisk

av **petersteindl** » 2013-12-29 21:59

LasseA skrev:Jag skulle gärna vilja få förslag på bra mikrofonförstärkare, helst sådana som inte är allt för dyra men ändå bra för mätningar. Line audio 2MP är säkert bra men det vore ju trevligt om det fanns någon bra preamp som var lite billigare än den. Gärna en med fasta steg i gain (för att kunna föra in rätt siffror i ARTA lättare).

Finns inte.

av **matssvensson** » 2013-12-30 00:57

LasseA skrev:Jag skulle gärna vilja få förslag på bra mikrofonförstärkare, helst sådana som inte är allt för dyra men ändå bra för mätningar. Line audio 2MP är säkert bra men det vore ju trevligt om det fanns någon bra preamp som var lite billigare än den. Gärna en med fasta steg i gain (för att kunna föra in rätt siffror i ARTA lättare).

Jag använder Creative E-MU USB 2.0 Tracker tillsammans med ARTA. Tyvärr har den inte fasta gainsteg, men annars tycker jag den funkar bra.

http://www.creative.com/emu/products/product.aspx?category=610&pid=17511

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=435719

mvh, Mats

av **Nicke** » 2013-12-30 19:19

Har nu mailat lite med isemcon samt deras mic emx-7150,man kan få den kalibrerad ned till 5Hz så nu har jag beställt en sådan