Moderator: Redaktörer
Evil_Homer skrev:EKK är rena rama junket att använda som högtalarkabel, ta valfri flerkardelig istället.
paa skrev:Evil_Homer skrev:EKK är rena rama junket att använda som högtalarkabel, ta valfri flerkardelig istället.
Elektriskt så är det inget problem med EKK, men de är så ju styva och bängliga och användarfientliga att hantera.
Skineffekten är det minsta problemet med högtalarkablar oavsett konstruktion.
Evil_Homer skrev:EKK är rena rama junket att använda som högtalarkabel, ta valfri flerkardelig istället.
Komorok skrev:paa skrev:Evil_Homer skrev:EKK är rena rama junket att använda som högtalarkabel, ta valfri flerkardelig istället.
Elektriskt så är det inget problem med EKK, men de är så ju styva och bängliga och användarfientliga att hantera.
Skineffekten är det minsta problemet med högtalarkablar oavsett konstruktion.
Är inte tvärimpedansmodulation ett ännu mindre problem?
IngOehman skrev:Jag tycker det ser ut som om ni alla tre försöker förenkla något till något som inte längre blir sant.
Vh, iö
paa skrev:IngOehman skrev:Jag tycker det ser ut som om ni alla tre försöker förenkla något till något som inte längre blir sant.
Vh, iö
Menar du att det är en osann förenkling att skineffekten är det minsta problemet med högtalarkablar oavsett konstruktion?
Evil_Homer skrev:Det finns nog ingen sämre kabel att använda än dessa, inte ur ljudsynpunkt utan av användarvänlighet.
IngOehman skrev:Men att det finns många problem som definitivt kan vara större än skineffekten gör ju inte skineffekten per automatik till det minsta problemet. Exempel på mindre problem (även om det beror på) kan vara_
1. Kopparkvaliteten (allt som säljs som kabel håller ju minst renhetsgraden OFC),
2. Färgen på kabeln,
3. Om det inte står "audio grade" på den,
Igen, det beror på, och det beror på mycket.
Vh, iö
rikkitikkitavi skrev:Så om det är kontaktproblem hemma (4 kontaktpunkter?) men inte i en industriell miljö (5000 kontaktpunkter) låter vara väldigt konstigt sett såtillvida inte en serietillverkad kontaktplint för några tior är > 1000 ggr bättre än en svindyr högtalarkontakt.
rikkitikkitavi skrev:Det är inte skineffekten som påverkar induktanser i höga frekvensområden utan andra effekter.
Penetrationsdjupet , skindepth är en parameter i detta men antalet lager koncentriskt är en viktigare parameter som gör att AC resistansen kan vara tiopotenser högre än Dc resistansen.
Evil_Homer skrev:Det finns nog ingen sämre kabel att använda än dessa, inte ur ljudsynpunkt utan av användarvänlighet.
rikkitikkitavi skrev:Det är inte skineffekten som påverkar induktanser i höga frekvensområden utan andra effekter.
Penetrationsdjupet , skindepth är en parameter i detta men antalet lager koncentriskt är en viktigare parameter som gör att AC resistansen kan vara tiopotenser högre än Dc resistansen.
Det är inte många som hållit på med EKK som delar din beskrivning om den som mjuk och smidig, varken när det gåller att dra den eller terminera denIngOehman skrev:Evil_Homer skrev:Det finns nog ingen sämre kabel att använda än dessa, inte ur ljudsynpunkt utan av användarvänlighet.
Vad är det för en EKK du har användt egentligen? Kuloledning?![]()
Den jag använder är hur användarvänlig som helst. Mjuk och smidig, men ändå sladdrar den inte runt hur som helst. Och bättre kabel när det gäller att ansluta banankontakter finns nog knappt. Perfekt helt enkelt!
Vh, iö
bakerman22 skrev:Finns 4 x 2,5 EKK i kulovariant? Men den är väl tjock som fan eller?
Tänker att det skulle kunna vara en variant att spika den på golvlisten istället för kabelkanaler. Om det är långa sträckor då.
Men då måste man ju ha en annan variant den sista snutten.
Spika vanlig EKK på golvlisten lär inte bli snyggt.
Fanatic skrev:bakerman22 skrev:Finns 4 x 2,5 EKK i kulovariant? Men den är väl tjock som fan eller?
Tänker att det skulle kunna vara en variant att spika den på golvlisten istället för kabelkanaler. Om det är långa sträckor då.
Men då måste man ju ha en annan variant den sista snutten.
Spika vanlig EKK på golvlisten lär inte bli snyggt.
På tal om grovlek, EXLQ 4g2,5 (Draka) 10,6mm.
Känns ändå rätt rimligt om man vill kunna spika på golvlisten.
DQ-20 skrev:Fanatic skrev:bakerman22 skrev:Finns 4 x 2,5 EKK i kulovariant? Men den är väl tjock som fan eller?
Tänker att det skulle kunna vara en variant att spika den på golvlisten istället för kabelkanaler. Om det är långa sträckor då.
Men då måste man ju ha en annan variant den sista snutten.
Spika vanlig EKK på golvlisten lär inte bli snyggt.
På tal om grovlek, EXLQ 4g2,5 (Draka) 10,6mm.
Känns ändå rätt rimligt om man vill kunna spika på golvlisten.
Näe, den där vill du nog inte ha. Den är (sannolikt) onödigt styv att döma av konstruktionen.
/DQ-20
rikkitikkitavi skrev:Jag har testat EKK och det var en ren pain in the ass. Men det räknas såklart inte vad jag anser...![]()
rikkitikkitavi skrev:Jag har löst problemet med lösa kardeler precis som proffsen som jag har beskrivit tidigare- crimpat på en hylsa.
Då förenar man flexibiliteten hos en flerkardelig kabel och dessutom slipper man grön/gul-brun-blå-svart färgkombon, eller för den delen dess vackra ytterhölje i vit fyllmedels PVC:
rikkitikkitavi skrev:Transparent kopparkabel har högre WAF i de flesta hem , smälter väl in med ett trägolv tex.
rikkitikkitavi skrev:Transparent kopparkabel har högre WAF i de flesta hem , smälter väl in med ett trägolv tex.
BORIS skrev:Det är väl inget tvivel om att fler och fler, som tidigare läste det där manifestet som den bokstavstrogne läser bibeln, börjat inse det dumma i att använda EKK. Vi andra insåg det ifrån början. Finns så många alternativ att EKKn enbart borde ses som en rolig (men lite korkad) parentes i historien om den lokale hifi-nasaren ifrån(var det nu är)
Nattlorden skrev:rikkitikkitavi skrev:Transparent kopparkabel har högre WAF i de flesta hem , smälter väl in med ett trägolv tex.
Aldrig hört talas om koppar som inte varit kopparfärgad - kan du posta en länk?
IngOehman skrev:Jag tror han menar att koppar liknar trä mera än vita eller svarta kablar.
IngOehman skrev:Det är inte så konstigt då bara fel sorts säljs i Sverige. Ja bortsett ifrån här i Lahäll då.
Men även fel sort fungerar väldigt bra tycker jag. De som tycker en EKK-kabel är jobbig att tampas med måste ha svårt med mycket här i livet. Hur klarar man saker som att ta på sig skorna, att öppna dörrar, att tanka bilen (är pumparnas slangar överstigligt styva?) och en massa annat, om man besväras av att röra på en EKK-kabel???
Koppla in sina högtalare gör man ju dessutom en enda gång, och även om man av något skäl tycker att det är en utmaning att tampas meden EKK-kabel, så är det ju något man slipper syssla med dagligdags.
Vh, iö
IngOehman skrev: De som tycker en EKK-kabel är jobbig att tampas med måste ha svårt med mycket här i livet. Hur klarar man saker som att ta på sig skorna, att öppna dörrar, att tanka bilen (är pumparnas slangar överstigligt styva?) och en massa annat, om man besväras av att röra på en EKK-kabel???
Koppla in sina högtalare gör man ju dessutom en enda gång, och även om man av något skäl tycker att det är en utmaning att tampas meden EKK-kabel, så är det ju något man slipper syssla med dagligdags.
Svante skrev:IngOehman skrev: De som tycker en EKK-kabel är jobbig att tampas med måste ha svårt med mycket här i livet. Hur klarar man saker som att ta på sig skorna, att öppna dörrar, att tanka bilen (är pumparnas slangar överstigligt styva?) och en massa annat, om man besväras av att röra på en EKK-kabel???
Koppla in sina högtalare gör man ju dessutom en enda gång, och även om man av något skäl tycker att det är en utmaning att tampas meden EKK-kabel, så är det ju något man slipper syssla med dagligdags.
Jag tycker du borde acceptera att andra inte tycker som du.
darkg skrev:IngOehman skrev:Det är inte så konstigt då bara fel sorts säljs i Sverige. Ja bortsett ifrån här i Lahäll då.
Men även fel sort fungerar väldigt bra tycker jag. De som tycker en EKK-kabel är jobbig att tampas med måste ha svårt med mycket här i livet. Hur klarar man saker som att ta på sig skorna, att öppna dörrar, att tanka bilen (är pumparnas slangar överstigligt styva?) och en massa annat, om man besväras av att röra på en EKK-kabel???
Koppla in sina högtalare gör man ju dessutom en enda gång, och även om man av något skäl tycker att det är en utmaning att tampas meden EKK-kabel, så är det ju något man slipper syssla med dagligdags.
Vh, iö
Det räcker ju med en mycket svag nackdel för att uppväga en mycket liten fördel. Som du vet anser en del att EKK är väl styv. Att det kan upplevas så är inte så mystiskt; en del har ju liknande handhavandeönskemål på knappar och rattars känsla, utan att det behöver innebära att det är ett stort problem i kosmos. Men möjligen större än någon decimals marginal på något ställe.
Jag tror att du vid något tillfälle har valt kabel som du menar inte är elektriskt optimal, pga dess färg. Det är ju inte så mystiskt att man gör så. Men det innebär antagligen inte att fel färg hade inneburit avsevärt lidande för dig. Därför förvånar det mig att du brukar ha den här attityden till att välja bort entrådig kabel!
Helmut skrev:När jag jobbade som biograf maskinist ställde jag frågan om det skulle bli bättre ljud om man placerade delningsfiltret i maskinrummet och drog separata kablar till basen och diskanten. Min tanke var att den kraftiga strömstyrkan till basen skulle påverka de svagare diskantsignalerna. Skulle det bli någon märkbar skillnad på biografljudet?
IngOehman skrev:Svante skrev:IngOehman skrev: De som tycker en EKK-kabel är jobbig att tampas med måste ha svårt med mycket här i livet. Hur klarar man saker som att ta på sig skorna, att öppna dörrar, att tanka bilen (är pumparnas slangar överstigligt styva?) och en massa annat, om man besväras av att röra på en EKK-kabel???
Koppla in sina högtalare gör man ju dessutom en enda gång, och även om man av något skäl tycker att det är en utmaning att tampas meden EKK-kabel, så är det ju något man slipper syssla med dagligdags.
Jag tycker du borde acceptera att andra inte tycker som du.
Det gör jag. Och jag känner med dem. Jag har inte ifrågasatt någons val, bara reagerat på de oproportioneliga angreppen/reaktionerna mot EKK, från framförall en person som väl genom hela sin faktiskt.se-historik har demonstrerat att han är emot både mig och allt jag är för, så det är ju inte helt oväntat att han ger sig på EKK, och det är lite svårt för mig att se det från någon annan sida än den humoristiska.
darkg skrev:IngOehman skrev:Det är inte så konstigt då bara fel sorts säljs i Sverige. Ja bortsett ifrån här i Lahäll då.
Men även fel sort fungerar väldigt bra tycker jag. De som tycker en EKK-kabel är jobbig att tampas med måste ha svårt med mycket här i livet. Hur klarar man saker som att ta på sig skorna, att öppna dörrar, att tanka bilen (är pumparnas slangar överstigligt styva?) och en massa annat, om man besväras av att röra på en EKK-kabel???
Koppla in sina högtalare gör man ju dessutom en enda gång, och även om man av något skäl tycker att det är en utmaning att tampas meden EKK-kabel, så är det ju något man slipper syssla med dagligdags.
Vh, iö
Det räcker ju med en mycket svag nackdel för att uppväga en mycket liten fördel.
darkg skrev:Som du vet anser en del att EKK är väl styv. Att det kan upplevas så är inte så mystiskt; en del har ju liknande handhavandeönskemål på knappar och rattars känsla, utan att det behöver innebära att det är ett stort problem i kosmos. Men möjligen större än någon decimals marginal på något ställe.
darkg skrev:Jag tror att du vid något tillfälle har valt kabel som du menar inte är elektriskt optimal, pga dess färg.
darkg skrev:Det är ju inte så mystiskt att man gör så. Men det innebär antagligen inte att fel färg hade inneburit avsevärt lidande för dig.
IngOehman skrev:darkg skrev:Jag tror att du vid något tillfälle har valt kabel som du menar inte är elektriskt optimal, pga dess färg.
Jag har valt kabel på grund av färgen, ja, men den har varit elektriskt utmärkt. Dock flerkardelig, men fåkardelig.darkg skrev:Det är ju inte så mystiskt att man gör så. Men det innebär antagligen inte att fel färg hade inneburit avsevärt lidande för dig.
Jo, det hade det. Annars hade jag väl inte bemödat mig med att hitta en mörk kabel utan hade valt EKUA.
Vh, iö
EKK är alltid EKK, inget annat. Kulo är kulo men namnet används ibland även om efterföljaren EKRK.IngOehman skrev:Vad är det för en EKK du har användt egentligen? Kuloledning?
Nja, EKK är just en enkardelig kabel med två lager av PVC (K="konstgummi"=PVC). Den moderna efterträdaren till Kulo heter EKRK, skillnaden är att skärmen är åtminstone nödtorftigt isolerad och har dessutom en ledare som kan anslutas (oftast till skyddsjord i vanliga starkströmsammanhang). Det finns också EKLK som är en ännu grövre variant avsedd för hårdare bruk (L="lantbruk"). Den är lämplig om kabeln t.ex. dras i källare, på vinden eller andra ställen där man kan riskera problem med möss och/eller våldsamheter.bakerman22 skrev:Finns 4 x 2,5 EKK i kulovariant?
EKK har en förmåga att sällan bli riktigt rak - största poängen med EKRK är att den ska bli rakare. Men vad gäller att få snyggt så kan du kanske lyfta bort listerna och fräsa ut utrymme bakpå listerna och/eller på väggen som listerna täcker, och gömma kabeln där. Tänk bara på var spikarna sitter så att du inte får kabeln precis där en befintlig spik vill sitta.bakerman22 skrev:Spika vanlig EKK på golvlisten lär inte bli snyggt.
Med 0,3 ohms impedans på kabeln så blir dämpfaktorn inte bättre än 10 för en högtalare som har en grop i impedanskurvan nedåt 3 ohm. Vanligare är väl att högtalare kan ha en grop nedåt 6 ohm och då blir dämpfaktorn 20. Inte jättebra, men kanske inte heller katastrof.Kalejdokom skrev:En 25 meter lång kabel med arean 2x2,5mm2 har en resistans på drygt 0,3 ohm (räknat på 2x25 meter). För de allra flesta högtalare är det tillräckligt lågt motstånd för att inte påverka ljudet eller orsaka märkbara förluster.
Nattlorden skrev:Aldrig hört talas om koppar som inte varit kopparfärgad - kan du posta en länk?rikkitikkitavi skrev:Transparent kopparkabel har högre WAF i de flesta hem , smälter väl in med ett trägolv tex.
IngOehman skrev:Den goda EKK-kabeln kommer inte från Hornbach, men ja, jag tror det finns tvåledare där.
Den jag använder är dock en helt annan, mycket smidigare. Den ser ut som vanligt lampsladd, är alltså oval. Vi kan kalla den Ino-EKK.
Vh, iö
IngOehman skrev:Vill bara nämna att det är lätt att missta sig på betydelsen av dämpfaktorn.
Den resonans som dämpas är primärt resonansen Qtl för elementet i lådan, om vi talar om sluten låda.
sprudel skrev:IngOehman skrev:Den goda EKK-kabeln kommer inte från Hornbach, men ja, jag tror det finns tvåledare där.
Den jag använder är dock en helt annan, mycket smidigare. Den ser ut som vanligt lampsladd, är alltså oval. Vi kan kalla den Ino-EKK.
Vh, iö
Hmm! Jag har köpt av dig tidigare och den var väl rund om jag minns rätt. Har du någon ny variant nu?
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster