Rätt nivå för olika genrer?

[PerStromgren]

I tråden Ljudvolymens konsekvenser för illusionen diskuterade vi i ett avsnitt vad som är "rätt" nivå för olika genrer. Jag har satt ihop ett extremt enkelt prov, för att du ska kunna testa detta hemma hos dig. Testet består av 6 ljudfiler i FLAC-format där fem av dem utgör snuttar av musik och den sjätte en referenssignal i form av rosa brus. Tanken är att du lyssnar på en ljudfil, ställer in vad du avser vara "rätt" nivå för musiken, och mäter efteråt med hjälp av referenssignalen. Du ska alltså mäta brusnivå efter varje avsnitt du lyssnat på och ställt in nivån för. Det är bara en lek, typ, så några stora krav på inspelningar har jag inte ställt.

Använd gärna appen Buller för Ios eller Buller för android, så kan vi jämföra värden. Observera att bruset är inspelat 20 dB under full utstyrning. Berätta om du lagt på dessa 20dB elelr inte, om du vill redovisa.

Jazzkvintett
Symfoniorkester
Solocello
Pop
Rock
Rosa brus -20dB


Alla musikspår är normaliserat till inom 0,5dB under FS.

Enjoy! (Om du står ut med musiken. Alla exempel är tagen från min musikhylla.)

[Kralle]

jazz 53 dB(A)
orkester 58 dB(A)
kammar/cello 53 dB(A)
pop 50 dB(A)
rock 54 dB(A)

Har inte adderat något till appens mätvärde.

[PerStromgren]

jazz 53 dB(A)
orkester 58 dB(A)
kammar/cello 53 dB(A)
pop 50 dB(A)
rock 54 dB(A)

Har inte adderat något till appens mätvärde.

Det var kvickt, kul!

Var det svärt?

[Kralle]

Lätt!

[RogerGustavsson]

Jazz 54 dB
Orkester 58 dB
Cello 53 dB
Pop 53 dB (tycker den klingar ljusare än den CD jag har eller på Tidal)
Rock 56 dB

Inget tillagt till appens siffror. Efter en snabb lyssning.

Snabbkoll mot Tidal av Beatles. Klart fetare ljud där.

[PerStromgren]

Just ikväll är det en fin sommarkväll och rosén är lovlig, så gör som jag, ta ett glas och glöm faktiskt ett tag!

[RogerGustavsson]

En öl är just upphälld av hustrun!

[Frisk]

Sparat, barnet sover, får se om jag sätter mig i solnedgången eller går igenom exemplen ,intressant i alla fall!

[Kalejdokom]

Det framgår inte var man skall mäta, men antar att det är vid lyssningsposition?

Apropå sovande barn, så borde det ju funka att lyssna/mäta även med lurar, eller?

[Kalejdokom]

... ta ett glas och glöm faktiskt ett tag!

Det räcker nog inte med ett glas, tyvärr...

[RogerGustavsson]

Jag har mätt vid lyssningsplats. Antar att Kralle också gjort det. Hörlurar går ju inte, det är superkänsligt med avståndet med lurar.

[Perfector]

Jag har mätt vid lyssningsplats. Antar att Kralle också gjort det. Hörlurar går ju inte, det är superkänsligt med avståndet med lurar.

Jepp, man kan inte sitta längre bort än sladden är lång.

[PerStromgren]

Mina siffror. Mätt på lyssningsplats 4 m från högtalarna utan att lägga till de 20 dB.

Jazz 65 dB
Orkester 61 dB
Solocello 55 dB
Pop 62 dB
Rock 62 dB

[PerStromgren]

Jag har mätt vid lyssningsplats. Antar att Kralle också gjort det. Hörlurar går ju inte, det är superkänsligt med avståndet med lurar.

Jepp, man kan inte sitta längre bort än sladden är lång.

Jag anar att du förstod att Roger menade avståndet mellan hörlursmembran och mätverktyg.

[RogerGustavsson]

Mina siffror. Mätt på lyssningsplats 4 m från högtalarna utan att lägga till de 20 dB.

Jazz 65 dB
Orkester 61 dB
Solocello 55 dB
Pop 62 dB
Rock 62 dB

Jaså du vill ha den ljudnivån! Var det efter rosén? Nu blir det antagligen lite olika beroende på tid på dygnet, vilket humör man är på, om man är ensam hemma m.m. Det brukar bli protester från hustrun om det är musik hon ogillar, mindre tolerant har hon blivit med åren. Vad var det för version av Beatles-låten. Utgåvan från 2009 klingar annorlunda.

[Perfector]

Jag har mätt vid lyssningsplats. Antar att Kralle också gjort det. Hörlurar går ju inte, det är superkänsligt med avståndet med lurar.

Jepp, man kan inte sitta längre bort än sladden är lång.

Jag anar att du förstod att Roger menade avståndet mellan hörlursmembran och mätverktyg.

[Frisk]

Mina siffror. Mätt på lyssningsplats utan att lägga till de 20 dB. Samsung galaxy S8 med appen buller och 0 promille alkohol i blodet.
18dB(A) läser mätaren med musiken stoppad.

Jazz 73 dB
Orkester 73dB
Solocello 74 dB
Pop 73dB
Rock 75 dB

Lyssnade två gånger, var lite orolig i början är pop och rock skulle bli väldigt mycket starkare.

Lyssnade nu som att få upplevelse på några få spår, hade jag suttit och lyssnat på ett helt album hade nivåerna blivit lägre, kanske med undantag av något extra tilltalade spår.

Angående barn och hörlurar är det inget bekymmer har har, kan lyssna på samma nivå här även när hon väl sover. Efter 1-1,5h nattning sover hon, som det heter, som ett barn. Tror aldrig jag väckt henne med musik. Film däremot, när det är mycket lågbas.

[PerStromgren]

Mina siffror. Mätt på lyssningsplats 4 m från högtalarna utan att lägga till de 20 dB.

Jazz 65 dB
Orkester 61 dB
Solocello 55 dB
Pop 62 dB
Rock 62 dB

Jaså du vill ha den ljudnivån! Var det efter rosén? Nu blir det antagligen lite olika beroende på tid på dygnet, vilket humör man är på, om man är ensam hemma m.m. Det brukar bli protester från hustrun om det är musik hon ogillar, mindre tolerant har hon blivit med åren. Vad var det för version av Beatles-låten. Utgåvan från 2009 klingar annorlunda.

Rosén dracks igår kväll, mätningen gjordes idag, så det så!

Jovisst påverkas nivån om man är ensam eller inte, men jag var dels ensam, dels ställde jag nivån som jag tänker mig att det möjligen kan låta live i de tre första exemplen. Pop och rock hör jag aldrig...

Beatlesplattan är märkt (P) 1987 By EMI.

[RogerGustavsson]

20 dB skillnad tror jag inte på. Den där appen kanske man inte kan lita på? Rimligtvis borde telefonens egenskaper spela in på något vis.

[PerStromgren]

20 dB skillnad tror jag inte på. Den där appen kanske man inte kan lita på? Rimligtvis borde telefonens egenskaper spela in på något vis.

Tänker du på Frisks mätning? Jag reagerade också på den, kanske speciellt cellonumret.

[Kralle]

Det finns lite info om appen här.
https://www.av.se/bullerapp
"telefoner med Android bara trovärdiga resultat upp till 80 dB(A)"
Finns även länk till ett pdf-dokument längre ner på sidan.

[Frisk]

20 dB skillnad tror jag inte på. Den där appen kanske man inte kan lita på? Rimligtvis borde telefonens egenskaper spela in på något vis.

Jag har för mig s8n ska vara kalibrerad till appen, men det krävs väl att telefonen som används är med i apputvecklingen. Jag kan fråga sambon om jag även kan mäta med hennes frukttelefon. Försteget stod i mitt fall på runt 0dB NAD 208 som driver frontarna i32s med känslighet 92dB-2,83V lyssningsavstånd ca3m.

[Frisk]

20 dB skillnad tror jag inte på. Den där appen kanske man inte kan lita på? Rimligtvis borde telefonens egenskaper spela in på något vis.

Tänker du på Frisks mätning? Jag reagerade också på den, kanske speciellt cellonumret.

För att svara konkret om cellonumret så drog jag upp en del (2-3dB på försteget)i början för att därefter sänka ett par snäpp igen när det drog igång. Tyckte det var en välljudande inspelning som funkade bra på hög nivå.
Men som sagt, nivåer jag lyssnar på något ensaka spår på ett album, knappast en hel skiva.

[Perfector]

Om ni skulle lyssna på MUSE och plattan resistance då?
Hela plattan har mycket att erbjuda, både av klassisk karaktär och av ren dyngpop som bör spelas upp ordentligt om man vill vara nära.
Mur mycket blir det då?

[Frisk]

Lånade sambons frukttelefon, där min mätte 74dB visade den 80dB.
Oklart vad det är för modell, står bara iPhone och en kvadrat med ett S i på baksidan, gissar det kanske är en 6s? Fysisk rund knapp, inte 4 ans eller 5ans formfaktor.
Oväntat stor skillnad och åt fel håll.

[PerStromgren]

Det verkar som om min idé om att ha ett gemensamt mötdon har fallit. Jag ska kalibrera min telefon med min splmätare och REW plus kalibrerad umik.

[Kralle]

Kollade min telefon mot en okalibrerad B&K 2230 och telefonen visar 1,5 dB högre värde i området runt 60 dB(A).
(Samsung S5)

[RogerGustavsson]

Det verkar som om min idé om att ha ett gemensamt mötdon har fallit. Jag ska kalibrera min telefon med min splmätare och REW plus kalibrerad umik.

Precis vad jag tänkte göra. Får se om det blir av i närtid.

[Frisk]

Läste förstainläget igen, tror jag tolkade frågan fel, som jag lyssnade på cellon förväntar jag mig inte att den hörs live, men jag lyssnade på en nivå som lät trevligt. var frågan att ställa volymen likt jag förväntar mig på konserthuset ska absolut cellon ner hyfsat mycket, nog bara pop och rock som behåller sina nivåer.

Läste initialt mer frågan som hur mycket man vrider på volymkontrollen mellan olika genre, i mitt fall blev det inte speciellt mycket med aktuell normalisering. Antar dock orkestern ligger närmast full utstyrning och således kräver mest effekt av anläggningen? Medans framförallt pop och rock är ganska dämpade? 15dB från skiva?

Jag blev också förvånad över appen, i "reklamen" ska den ju vara kalibrerad för ett gäng telefoner. Jag har för mig jag skulle hålla telefonen upp och ned förra gången jag använde appen, inte idag. Iponen skulle hållas upp och ned. Jag testade därför det även med min men det gav ingen variation. Nivån gick upp en dB om jag höll telefonen närmare kroppen.

Vad var bandbredden på bruset? Jag tänker att 500-1000Hz borde vara fördel, då får man antagligen inte med så mycket stöd av person eller nackstöd, eller rum för den delen och arbetar inte för högt (eller lågt) i frekvens för telefonen. Jag märkte dock ingen större skillnad med basmoduler aktiva eller ej.

Edit:
Lyssnade om cello, hamnade på 59dB med en nivå som uppfattades realistiskt, därmed inte sagt den nivå jag alltid vill lyssna på en sån skiva vid. Men nog ungefär den nivå jag vill höra ett helt album, om jag lyssnar relativt högt. -17dB på försteget ser jag nu, i den härrad jag ofta hamnar om jag lyssnar högre länge, och inte bara (extra) högt ett enstaka spår. (Vid normaliserade skivor)

[PerStromgren]

Det verkar som om min idé om att ha ett gemensamt mötdon har fallit. Jag ska kalibrera min telefon med min splmätare och REW plus kalibrerad umik.

Min Sony Xperia XZ1 visar med appen Buller sama värde som REW+UMIK 1 inom någon dB, eller möjligen litet till. Jag mätte 1 kHz vid ca 70dB.

Frisk, bandbredden på bruset är 300-3000 Hz med förhoppningen att de flesta anläggningar är åtminstone hyggligt linjära där för att duga som referensmätning.

Beträffande normaliseringen, är det mest "crest" som skiljer. De tre akusitiska inspelningarna har alla crest runt 20dB. Maxnivåerna var inte lika, men inte alls i närheten av crestskillnaden. Rammsteins Masvis-utseende är inte vackert...

[Frisk]

Beträffande normaliseringen, är det mest "crest" som skiljer. De tre akusitiska inspelningarna har alla crest runt 20dB. Maxnivåerna var inte lika, men inte alls i närheten av crestskillnaden. Rammsteins Masvis-utseende är inte vackert...

Det var vad jag menade, om jag förstår dig rätt, nivåjusterat efter crest medför att Rammstein inte längre alls når upp till full utstyrning, hur väl var min gissning att den ligger 15dB under nu? Jag hade aldrig "kunnat" spela den på 0dB på försteget från skivan.

Ursäkta jag spammar tråden. Intressant ämne och behövde förklara mig lite också med avvikande värden.

Kompletterade tidigare inlägg med detta också:
Lyssnade om cello, hamnade på 59dB med en nivå som uppfattades realistiskt, därmed inte sagt den nivå jag alltid vill lyssna på en sån skiva vid. Men nog ungefär den nivå jag vill höra ett helt album, om jag lyssnar relativt högt. -17dB på försteget ser jag nu, i den härrad jag ofta hamnar om jag lyssnar högre länge, och inte bara (extra) högt ett enstaka spår. (Vid normaliserade skivor)

[PerStromgren]

Beträffande normaliseringen, är det mest "crest" som skiljer. De tre akusitiska inspelningarna har alla crest runt 20dB. Maxnivåerna var inte lika, men inte alls i närheten av crestskillnaden. Rammsteins Masvis-utseende är inte vackert...

Det var vad jag menade, om jag förstår dig rätt, nivåjusterat efter crest medför att Rammstein inte längre alls når upp till full utstyrning, hur väl var min gissning att den ligger 15dB under nu? Jag hade aldrig "kunnat" spela den på 0dB på försteget från skivan.

Ursäkta jag spammar tråden. Intressant ämne och behövde förklara mig lite också med avvikande värden.

Ingen fara, det hör absolut hit!

Rammstein är inte nivåsänkt, jämfört med det andra. Alla klipp har samma maxnivå.

[RogerGustavsson]

Det verkar som om min idé om att ha ett gemensamt mötdon har fallit. Jag ska kalibrera min telefon med min splmätare och REW plus kalibrerad umik.

Tog fram min Umik-1 men den verkar inte koppla till REW längre, tar inte upp något ljud. Blev inte klok på det men det görs ju en omkoppling till samplingsfrekvens 48 kHz med REW. Kör annars 44.1 kHz. Brusfilen gav inget ljud i Foobar, körde då allt från Sound Forge.

[Max_Headroom]

Vad är det för rock? Jag kan tyvärr inte spela den på korrekt nivå nu eftersom jag inte är ensam i huset. Tror inte dom är lika intresserade som jag av att lyssna på detta.

[PerStromgren]

Vad är det för rock? Jag kan tyvärr inte spela den på korrekt nivå nu eftersom jag inte är ensam i huset. Tror inte dom är lika intresserade som jag av att lyssna på detta.

Jag vet inte om Rammstein kategoriseras som "rock", men det är i alla fall vad jag kallat det.

[Belker]

För vad det nu är värt. iPhone X, OS 13.5, Buller.

Jazz: 55
Kammar: 53
Orkester: 58
Pop:58
Rock (jag låtsas att det inte är barnsligaste bandet ever som testexempel): 61

Men alla dessa värden kan gå säkert +- 10dB beroende på lust och hur ”uppvärmda” öronen är. Hursomhelst - kul initiativ!

[DVD-ai]

Läste fel innan och tänkte att det lyssnas extremt svagt av er alla, men ser nu att bruset ligger 20dB sänkt
Jag ska mäta när jag kommer hem så får vi se vad buller appen och min tele säger.
Jag ska även mäta upp med Umik och rew och lägga upp som jämförelse, båda A-vägt då så att det är jämförbart.