Quad Vena klipper början av spår digitalt

[PerStromgren]

Min Quad Vena har börjat bete sig märkligt. Den kapar början av musiken, oklart exakt hur mycket men gissningsvis 100ms, eller så. Det har nog inget jag kan fixa själv, men går det att ställa diagnos?

Jag använder fiberoptisk kabel.

PS. Den funkar problemfritt i övrigt.

[PerStromgren]

Nu har jag gjort experiment för att utröna hur mycket som klipps i början av ett stycke. Jag kom fram till att det är mellan 2 och 300ms. Jag skapade en ljudfil i Audacity med en ton i början förljt av tysnad och kom fram till att 200ms inte hördes men 300ms gjorde det.

Problemet finns både med optisk överföring och digital koaxialkabel.

Analalog överföring från spelaren (Squeezebox) är fri från klippning av signalen.

Vad tusan kan detta komma ifrån?

PS. Vilka engelska termer bör jag använda för att söka på problemet?

[Morello]

Vad avses med "klipper"? Är det fråga om överstyrning i den digitala domänen eller försvinner ett par hundra ms, dvs övergår till tystnad?

[E]

Jag förstår det som att han blir blåst på en väsentlig del av det
fonogram han har betalat för.

Den digitala ljudströmmen kommer igång för sent, typ. Information går
förlorad.

(Pers tangentbord har möjligen smittats också då det klipper bort
mellanrummet mellan "200" och "ms". )

Mvh E*

[PerStromgren]

Vad avses med "klipper"? Är det fråga om överstyrning i den digitala domänen eller försvinner ett par hundra ms, dvs övergår till tystnad?

Det senare. Vad bör man använda för term?

[Johan_Lindroos]

Vad avses med "klipper"? Är det fråga om överstyrning i den digitala domänen eller försvinner ett par hundra ms, dvs övergår till tystnad?

Det senare. Vad bör man använda för term?

T.ex. "musiken klipps bort i början av musikstycket" el.likn.

[E]

Någon kanske kastar litet innan den castar.

Mvh E*

[petersteindl]

Jag sökte på google med denna text. Det kanske går att hitta något?

quad vena not playing the beginning of digital tracks

[Morello]

Vad avses med "klipper"? Är det fråga om överstyrning i den digitala domänen eller försvinner ett par hundra ms, dvs övergår till tystnad?

Det senare. Vad bör man använda för term?

Låter ju lite som en SPDIF-mottagare som har svårt att låsa på signalen då PLL-kretsens komplians inte riktigt räcker..

[PerStromgren]

Vad avses med "klipper"? Är det fråga om överstyrning i den digitala domänen eller försvinner ett par hundra ms, dvs övergår till tystnad?

Det senare. Vad bör man använda för term?

Låter ju lite som en SPDIF-mottagare som har svårt att låsa på signalen då PLL-kretsens komplians inte riktigt räcker..

Kan mottagaren bli sämre på detta över tid? Jag är mest nyfiken på vad det här, problemet är inte så stort. Den mesta musik jag spelar inleds med några ms tystnad.

[PerStromgren]

Jag sökte på google med denna text. Det kanske går att hitta något?

quad vena not playing the beginning of digital tracks

Tack för tips. Det gav dock inget, vilket troligen innebär att det inte är ett vanligt problem.

[idea]

Men det kan väl lika gärna bero på att sändaren kopplar ner mellan varje låt och mottagaren tar lite tid på sig att synka igen. Sökte på "spdif missing start" eller nåt sånt och fick följande länk som ett alternativ https://ubuntu-mate.community/t/how-to-enable-the-s-pdif-output-to-be-permanently-active/26220/4 - hur få spdif ut permanent aktiv i Linux.
Vad är din källa?

[gflar]

Har du möjlighet att testa Coax?
Eller USB?

[PerStromgren]

Har du möjlighet att testa Coax?
Eller USB?

Jag har testat coax, samma resultat. USB var ett tips, jag testar imorgon!

[PerStromgren]

Men det kan väl lika gärna bero på att sändaren kopplar ner mellan varje låt och mottagaren tar lite tid på sig att synka igen. Sökte på "spdif missing start" eller nåt sånt och fick följande länk som ett alternativ https://ubuntu-mate.community/t/how-to-enable-the-s-pdif-output-to-be-permanently-active/26220/4 - hur få spdif ut permanent aktiv i Linux.
Vad är din källa?

Squeezebox.

[Morello]

Har DA-omvandlaren någon indikatorlampa som heter tex "lock"?

[idea]

I något av länkarna som jag hittade så pratades det om att om olika standard frekvenser var inställda så kunde det ställa till det. Jag kommer inte ihåg hur det är på Squeezeboxen om man ställer defaultfrekvensen eller inte och hur är det med Quaden har den någon sådan inställning?
Men analogt borde ju funka tillräckligt bra från Boxen eller bär det emot att köra D/A - A/D - D/A...

[Neuhausen]

Det tillför inte så mycket men från med optisk kabel från datorn till SMSL SU-1 så blir det ett uppehåll på långt under en sekund när man börjar spela. Byter man från en låt med en samplingsfrekvens till en med annan samplingsfrekvens så kan den kvida till ibland.

Datorer använder normalt en fast samplingsfrekvens oavsett vilken samplingsfrekvens mediat man spelar upp har. Men i Linux går det att ställa in så att man spelar upp med mediats samplingsfrekvens, förutsatt att inget annat media redan spelas upp. Spelar redan ett media så samplar den om det sista mediat till samma frekven som det som redan spelas. Lite mer som Mac och Windows där allt samplas om ifall man inte ställer programmet att ha exklusiv tillgång till ljudutgången. Datorer har också ganska aggressiv power management och stänger av ljudutgången så fort inget spelas.

[PerStromgren]

Har DA-omvandlaren någon indikatorlampa som heter tex "lock"?

Nej, tyvärr. Åtminstone inte en som är synlig för användaren.

[PerStromgren]

Kan ni prova i er anläggning med överföring till er DAC?

http://www.pulpeten.se/faktiskt/100ms_t ... s_two.flac
http://www.pulpeten.se/faktiskt/300ms_t ... s_two.flac

Hos mig hörs inte den korta tonen i första snutten.

[mn12]

Den hördes för mig när jag sitter vid datorn. Jag kan ge ett litet generellt tips här av egen erfarenhet av det här testet. Sänk volymen innan ni testar med hörlurar

[PerStromgren]

Den hördes för mig när jag sitter vid datorn. Jag kan ge ett litet generellt tips här av egen erfarenhet av det här testet. Sänk volymen innan ni testar med hörlurar

Sorry, jag tänkte mig inte för...

I datorn går det fin-fint här också. Det är just min Quad Vena som har problemet.

Jag tror att jag ska prova med en annan källa än Squeezebox också, för att utesluta att det är den kombon.

[PerStromgren]

Har du möjlighet att testa Coax?
Eller USB?

Jag har testat coax, samma resultat. USB var ett tips, jag testar imorgon!

Samma fel, tyvärr! 100ms signal äts helt upp, jag gissar att det rör sig om drygt 200ms innan DAC:en låser på signalen. Olika källor och olika digitala ingångar på förstärkaren ger samma resultat.

Men analgoga ingången fungerar som avsett, vilket ju är naturligt.

[Almen]

Har du möjlighet att testa Coax?
Eller USB?

Jag har testat coax, samma resultat. USB var ett tips, jag testar imorgon!

Samma fel, tyvärr! 100ms signal äts helt upp, jag gissar att det rör sig om drygt 200ms innan DAC:en låser på signalen. Olika källor och olika digitala ingångar på förstärkaren ger samma resultat.

Men analgoga ingången fungerar som avsett, vilket ju är naturligt.

"analgoga" Det låter som... nånting annat... Någon slags leksak, kanske?

[PerStromgren]

[...]
Men analgoga ingången fungerar som avsett, vilket ju är naturligt.

"analgoga" Det låter som... nånting annat... Någon slags leksak, kanske?

Nu ska du inte vara sådan mot en forumkompis som lider!

[Morello]

Kvarstår problemet med en annan digital-till-analogomvandlare (i folkmum DAC)?

[Almen]

[...]
Men analgoga ingången fungerar som avsett, vilket ju är naturligt.

"analgoga" Det låter som... nånting annat... Någon slags leksak, kanske?

Nu ska du inte vara sådan mot en forumkompis som lider!

Förlåt, förlåt! Hoppas att det löser sig. Tyvärr har jag inget intelligent att säga i frågan.

[E]

Jag trodde det var ett vedertaget begrepp för anslutning av klämboxar.

Mvh E*

[PerStromgren]

Kvarstår problemet med en annan digital-till-analogomvandlare (i folkmum DAC)?

Nej.

[Morello]

Det låter som att din DAC låser långsamt på inkommande signal. Kan vara någe knas med en faslåst slinga (PLL) i SPDIF-mottagaren.

[PerStromgren]

Det låter som att din DAC låser långsamt på inkommande signal. Kan vara någe knas med en faslåst slinga (PLL) i SPDIF-mottagaren.

Det låter troligt. Har du någon idé om hur en sådan kan gå sönder av ålder utan att det blir helt tyst?

[Morello]

Svårt att sia om - har det fungerat tillfredställande förut?

[petersteindl]

Det låter som att din DAC låser långsamt på inkommande signal. Kan vara någe knas med en faslåst slinga (PLL) i SPDIF-mottagaren.

Det låter troligt. Har du någon idé om hur en sådan kan gå sönder av ålder utan att det blir helt tyst?

Ofta finns det ett filter med tidskonstant. Detta för att få bort brus och hf-störningar från PLL-kretsen. En elektrolytkonding i filterkretsen med inre resistans som ökar med åren kanske kan vara boven?

[Morello]

Men, vem i hela friden skulle vara så bäng att nyttja e-lytar i en faslåst slinga?

En PLL utan LP-filter efter fasdetektorn är helt meningslös då utsignalen helt sonika blir an direkt bild av insignalen. Jag förstår inte riktigt vad Peter menar med "ofta..."

Hur som helst är tidskonstanerna i kontexten sådana att kondingarna blir relativt små och några e-lytar är inte rimliga och bör/skall aldrig nyttjas för att definierea analoga filter (förutom kanske till högtalare).

Filtret används för att skapa den tidskonstant som definierar hur snabbt útsignalens frekvens tillåts ändras.
Relativt sett snabba förändringar i insignalens frekvens (jitter) avbildas således ej på utsignalen, men relativt sett långsamma förändringar tillåts avspeglas på utsignalen. Detta är en helt nödvändig krets för att återskapa en klocka som genereras i en annan apparat samtidigt som jitter undertrycks.

[PerStromgren]

Svårt att sia om - har det fungerat tillfredställande förut?

Ja. Åtmiunstone borde jag hört det förut. De flesta musikstycken är ju inte publicerade med signal de första hundra ms, eller så, så det är ju inte många gånger det blivit ett problem. En kompis som har en senare version (Quad Vena II) har testat min provisgnal och rapporterar att den låser genast.

Märkligt problem. Nu kommer jag alltid att höra det i fortsättningen!

[mn12]

Svårt att sia om - har det fungerat tillfredställande förut?

Ja. Åtmiunstone borde jag hört det förut. De flesta musikstycken är ju inte publicerade med signal de första hundra ms, eller så, så det är ju inte många gånger det blivit ett problem. En kompis som har en senare version (Quad Vena II) har testat min provisgnal och rapporterar att den låser genast.

Märkligt problem. Nu kommer jag alltid att höra det i fortsättningen!

Det är inte så enkelt att du och din kompis kör med olika firmware och det är en bug i din?

EDIT: jag såg nu att han hade en nyare version då är det nog olika hårdvara och olika firmware pga det. Så min gissning är nog fel.

[Morello]

Återstår att lyfta på locket, identifiera SPDIF-mottagaren och mäta. Messen ist wissen!

[PerStromgren]

Återstår att lyfta på locket, identifiera SPDIF-mottagaren och mäta. Messen ist wissen!

Jag håller med, givetvis, men här snackar vi elektronik som jag inte vet vad som är upp och ned på!

[dewpo]

Är problemet verkligen så stort? Att tappa ett par hundra millisekunder i början på ett album kan väl inte vara så gigantiskt problem? För inte behöver väl förstärkaren låsa om på signalen mellan varje spår? Om du aktiverar gapless i källan?