Carlsson högtalarna felkonstruerade???

[doggydoggen]

Hmmm..
Vet inte om fler än jag testat olika uppsättningar lutningar av sina carlsson högtalare?

i det här fallet ett par oa52.3

Vad jag menar är att baffeln verkar ha för lite lutning?
jag har testat att luta högtalarna horenzontellt rätt..dvs inte bara vicka dom utan försökt hålla bakstycket i vattring..
och ljudbilden blir markant högre..även 3D kännslan och den försvinnande väggen tycks öka?

Är väll inte nå´nting märkligt med det igentligen eftersom dom reflexer högtalaren återger från bakvägg/tak kommer högre upp.. och man upplever en högre ljudbild?..
nu ser det ju givetvis inte klokt ut att ha högtalarna på sniskan
men det blir fanimej bättre..*s*

Även den något bumliga basen jag kan uppleva vid vissa låtar är botad?
om det kan bero på att basreflexen inte hamnar i vinkel mot sidoväggen eller om det helt enkelt blir bättre förutsättningar i precis
mitt rum?

nå´n kommentar?

[Jocke]

Man kan väl säga att OA50 & 52 är designprodukter med utgångspunkt i OA51 som är mer av en ingejörsprodukt. Det var visst så att golvmodellerna snabbt togs fram efter krav från generalagenten på 80-talet.

Det har tidigare framförts här att 52-an skulle må bra av att höjas en bit från golvet vilket kanske kan ge en liknande effekt som den du beskriver. Å andra sidan uppskattar många 51-an med en något lägre placering än den som rekommenderas.

När du lutar högtalaren så närmar den ju sig rundstrålning med ett mindre bidrag till direktljudet så din observation äger säkert sin riktighet.

Det här med den optimala höjden och vinkeln har nog SSC och IÖ anammat att jobba vidare på då OA58/60 ser annorlunda ut i det avseendet.

/Jocke

[Ranefjord]

Jag har blivit av med större delen av hängbasen i 52orna genom att placera högtalarna mot en fast betongvägg istället för mot en svajande gipsvägg. Det häng som jag har kvar beror sannolikt på parkettgolvet i lägenheten som hemsk gärna vill svänga med. Däremot håller jag delvis med om 52.3an kan ha en lite låg ljudbild. Jag har botat detta problem med att höja diskantåtergivningen en smula (skönt med quads tiltfunktion). 52.2an hade sina fördelar. Jag har länge varit förespråkare för oa52.2 och jag är det till viss del fortfarande. Jag upplevde 52.2an som luftigare i hela registret och att ljudbilden släppte lite bättre från högtalarna. Bättre närvaro i röster också kanske eller snarare bättre artikulation skulle man nog kanske kunna säga. Kanske beror mitt "diskantproblem" på att högtalarna står aningen för närma varandra. Jag har 160cm mellan lådorna och kan inte höja avståndet mer för närvarande. Har en fastmonterad vägghylla i vägen.

[Ranefjord]

Vill även minnas att jag tyckte att basen blev bättre då jag vände SD-fötterna "rätt" och fick den skrovligare sidan nedåt.

[doggydoggen]

Jag har blivit av med större delen av hängbasen i 52orna genom att placera högtalarna mot en fast betongvägg istället för mot en svajande gipsvägg. Det häng som jag har kvar beror sannolikt på parkettgolvet i lägenheten som hemsk gärna vill svänga med. Däremot håller jag delvis med om 52.3an kan ha en lite låg ljudbild. Jag har botat detta problem med att höja diskantåtergivningen en smula (skönt med quads tiltfunktion). 52.2an hade sina fördelar. Jag har länge varit förespråkare för oa52.2 och jag är det till viss del fortfarande. Jag upplevde 52.2an som luftigare i hela registret och att ljudbilden släppte lite bättre från högtalarna. Bättre närvaro i röster också kanske eller snarare bättre artikulation skulle man nog kanske kunna säga. Kanske beror mitt "diskantproblem" på att högtalarna står aningen för närma varandra. Jag har 160cm mellan lådorna och kan inte höja avståndet mer för närvarande. Har en fastmonterad vägghylla i vägen.

160 cm är nog för lite..iallafall efter mitt kånkande av högtalarna
vad jag upptäckt av den aspekten är att högtalarnas placering skall vara c:a 75% vs lyssningsavståndet?....

Du säger att 52.2 släpper bättre......
kanske kan ha att göra med att vifa .2 diskanten har mer tryck längst upp i registret?(min upplevelse) och således får det fenomenet i din anläggning?

jag måste verkligen säga att maken av 3d känsla /rymd har jag sällan hört när man fått till avstånd /rumskorrektionen,släppet är i det närmaste totalt..
vill jämföra dom med en sån högtalare som avantgarde acustic duo
när det gäller den aspekten
avantgarde är för övrigt är det bästa jag lyssnat på.

lite kul hur diverse dämpning samt placering av högtalare kan göra för musikernas längder..ena sekunden står dom på knä från att nästa sekund stå upp..men överlag så har dom en låg ljudbild och det är väll det som är akilleshälen

Har funderingar på att endast ändra vinkeln på diskanten..
dvs öka rundstrålningen och få väggreflexerna högre upp
frågan är vad som då händer med övriga aspekter??

[doggydoggen]

Man kan väl säga att OA50 & 52 är designprodukter med utgångspunkt i OA51 som är mer av en ingejörsprodukt. Det var visst så att golvmodellerna snabbt togs fram efter krav från generalagenten på 80-talet.

Det har tidigare framförts här att 52-an skulle må bra av att höjas en bit från golvet vilket kanske kan ge en liknande effekt som den du beskriver. Å andra sidan uppskattar många 51-an med en något lägre placering än den som rekommenderas.

När du lutar högtalaren så närmar den ju sig rundstrålning med ett mindre bidrag till direktljudet så din observation äger säkert sin riktighet.

Det här med den optimala höjden och vinkeln har nog SSC och IÖ anammat att jobba vidare på då OA58/60 ser annorlunda ut i det avseendet.

/Jocke

ja det är nog inget tvivel om att 50/52 kom från ritningsbordet en aning för fort,men jag tror att enbart höjjningen av högtalarna inte är svaret
dom låga reflexer som tycks behövas för den totala upplevelsen tappar man??...nå´t händer iallafall..det såkallade släppet minskar drastiskt och den försvinnande väggen tycks komma fram?

frågan är om en höjjning av högtalarna åxå innebär att den dämpande
ytan skulle varit reducerad i storlek??..
detta är ju givetvis bara tankar och har ingen vetenskaplig förankring..:)

[Ranefjord]

Kanske monterar ner den där hyllan. Isåfall kommer jag upp i ca 2m mellan lådorna och får en bättre relation mellan lyssningsavståndet och avståndet mellan högtalarna. Jag är sugen som fan, men man bor ju inte själv. Visst låter 52.3orna bra, men jag är spänd på att höra vad en eventuellt kommande version från stiftelsen kan bidra med. Dock är jag av den åsikten att det heller får ta längre tid att utvecka en uppgradering som är riktigt bra än en framstressad uppgradering pga maknadsmässiga skäl.

[doggydoggen]

Kanske monterar ner den där hyllan. Isåfall kommer jag upp i ca 2m mellan lådorna och får en bättre relation mellan lyssningsavståndet och avståndet mellan högtalarna. Jag är sugen som fan, men man bor ju inte själv. Visst låter 52.3orna bra, men jag är spänd på att höra vad en eventuellt kommande version från stiftelsen kan bidra med. Dock är jag av den åsikten att det heller får ta längre tid att utvecka en uppgradering som är riktigt bra än en framstressad uppgradering pga maknadsmässiga skäl.

Precis framstressade uppgraderingar vill vi inte ha..:)
framförallt så fungerar då jag så att då måste man beställa en uppgradering..
blir ju dyrt om nya uppgraderingar kommer stup i kvarten..:)

passa på nästa gång ni har en fest..ramla lite planerat i fyllan mot hyllan å slit för allt du är värd..

Har du lite tur så följer hyllan med ,och du har då givetvis ont i armen efter den bravaden och kan inte montera upp nå´n ny hylla på sisådär 2 veckor..då har du tid att flytta runt högtalare och testa..:)

hade vi bott närmare varandra så hade ju ju kunnat lyssna på min uppsättning och fått en referens..:)

[Ranefjord]

Ska överlägga med min sambo. Kan eventuellt montera upp hyllan snyggt på en annan vägg också. Vi möblerade om lite för ett par dagar sedan, så jag får ligga lågt en vecka eller två iallafall :).

[Jocke]

ja det är nog inget tvivel om att 50/52 kom från ritningsbordet en aning för fort,men jag tror att enbart höjjningen av högtalarna inte är svaret
dom låga reflexer som tycks behövas för den totala upplevelsen tappar man??...nå´t händer iallafall..det såkallade släppet minskar drastiskt och den försvinnande väggen tycks komma fram?

frågan är om en höjjning av högtalarna åxå innebär att den dämpande
ytan skulle varit reducerad i storlek??..
detta är ju givetvis bara tankar och har ingen vetenskaplig förankring..:)

Jag tror att det där finns dokumenterat i Stigs patent.

/Jocke

[doggydoggen]

ja det är nog inget tvivel om att 50/52 kom från ritningsbordet en aning för fort,men jag tror att enbart höjjningen av högtalarna inte är svaret
dom låga reflexer som tycks behövas för den totala upplevelsen tappar man??...nå´t händer iallafall..det såkallade släppet minskar drastiskt och den försvinnande väggen tycks komma fram?

frågan är om en höjjning av högtalarna åxå innebär att den dämpande
ytan skulle varit reducerad i storlek??..
detta är ju givetvis bara tankar och har ingen vetenskaplig förankring..:)

Jag tror att det där finns dokumenterat i Stigs patent.

/Jocke

stigs patent..
Hur menar du..finns det att läsa nå´nstans?

[Jocke]

Minns inte om det var här eller på CP det fanns en länk så man kunde hitta den på nätet. Tror att det handlade om intervallet för de tidiga reflexer som skulle dämpas. Kolla lite med "Sök"!

/Jocke

PS. Patentet avser ju egentligen 51-an då 50/52 inte ens var påtänkta då men principerna är ju de samma! Annars tror jag att Nagref, AVR7000 och Larsen har bra koll!

[celef]

Man kan väl säga att OA50 & 52 är designprodukter med utgångspunkt i OA51 som är mer av en ingejörsprodukt. Det var visst så att golvmodellerna snabbt togs fram efter krav från generalagenten på 80-talet.

ja det är nog inget tvivel om att 50/52 kom från ritningsbordet en aning för fort,

är detta sant? att högtalaren från början blev fel av hast och ingen åtgärd har gjorts under alla dessa tillverkningsår?

[Vee-Eight]

Det är nog det bästa man kan göra med en golvvariant av carlsson, vilket var målet med 50/52.

[Naqref]

nå´n kommentar?

De ar inte felkonstruerade. Snarare ar de konstruerade med ett annat ljudideal an det du onskar i s f.

[Jocke]

Seså, lugna nu pojkar!

Det behöver ju inte vara fel för att det är annorlunda! Det finns väl massor av utmärkta konstruktioner som inte låter lika?

Men det är inget snack, OA50 & 52 konstruerades, designades och marknadsfördes med en för Carlssonvärlden (tidigare och senare) oöverträffad hastighet. men så fick man sälja några tusen högtalare också!

Avsikten med mitt inlägg var dock inte att provocera utan peka på att förklaringen kanske finns i de "principer" (farligt ord det där men jag tar risken) som ligger till grund för patentet. Kan tänka mig att den längre sträckan för det reflekterade ljudet från en golvstående kan fordra annorlunda storlek på absorbenten (jmf OA51) och frågan är ju då om de kraven uppfylls.

/Jocke

[doggydoggen]

nå´n kommentar?

De ar inte felkonstruerade. Snarare ar de konstruerade med ett annat ljudideal an det du onskar i s f.

Okej du gillar kräla omkring på golvet när du lyssnar..ja vi har ju alla våra böjelser..

[doggydoggen]

Seså, lugna nu pojkar!

Det behöver ju inte vara fel för att det är annorlunda! Det finns väl massor av utmärkta konstruktioner som inte låter lika?

Men det är inget snack, OA50 & 52 konstruerades, designades och marknadsfördes med en för Carlssonvärlden (tidigare och senare) oöverträffad hastighet. men så fick man sälja några tusen högtalare också!

Avsikten med mitt inlägg var dock inte att provocera utan peka på att förklaringen kanske finns i de "principer" (farligt ord det där men jag tar risken) som ligger till grund för patentet. Kan tänka mig att den längre sträckan för det reflekterade ljudet från en golvstående kan fordra annorlunda storlek på absorbenten (jmf OA51) och frågan är ju då om de kraven uppfylls.

/Jocke

Givetvis måste vi ju få ha åsikter oavsett om en konstruktion funnits i 20 år..
Triumph blockmotor kom 1963 och såg i stort sett likadan ut till 1979 men inte var det den fulländade motorn änndå..konstigt?

Jag har både oa52.3 samt 50.3 och snart ägare till ett par oa51

Men det innebär inte att jag skallar grannarna om dom har åsikter om ljudet..men jag kastar ut dom om dom beter sig som snorungar..

[jockewe]

Är det tillräckligt utforskat vad specialstativ skulle kunna göra för 50/52 ?
Tänker på t.ex sandfylld låda något större än basen (t.ex) ca 1/5 meter hög

[celef]

Givetvis måste vi ju få ha åsikter oavsett om en konstruktion funnits i 20 år..

det får man visst ha, men jag iaf uppfattade det som att ni påstod att oa50/52 helt tillkom under illfart på order av marknadsansvarig och saknade ingenjörens fulla arbete, det lät illa. därvid inte sagt att det inte skulle vara så

[doggydoggen]

Givetvis måste vi ju få ha åsikter oavsett om en konstruktion funnits i 20 år..

det får man visst ha, men jag iaf uppfattade det som att ni påstod att oa50/52 helt tillkom under illfart på order av marknadsansvarig och saknade ingenjörens fulla arbete, det lät illa. därvid inte sagt att det inte skulle vara så

Tydligen så är det på det viset?..har läst att utvecklingsarbetet för oa-50/52 var endast 3 månader..borde ju finnas nå´n här på forumet som kan verifiera det?
för osanningar och skröner vill vi ju inte ha...

men inte sagt att det skulle betyda en undermålig konstruktion..tvärtom stämmer dessa 3 månader så tyder ju detta på briljans att kunna få fram så eminenta högtalare som
framför allt 52 är..:)

Vill väll understryka att jag verkligen tycker dessa högtalare låter förbaskat bra,men att i min natur som människa söker förbättringar
därav detta högtalarbärande..:)

Att sitta ner å vara nöjd duger väll inte?..
musik är ju inte bara lyssna utan......
kicken när man uppgraderat och den välkända
gitarrsträngen fick en ny kropp..:)

Är ju en av tjusningarna när det gäller carlsson högtalarna,folk som brinner för sitt intresse ,och vem kommer väll inte ihåg den gång dom uppgraderat till nå´n ny----.---nå´nting ,och det åter är julafton i februari mörkret..:)

[Naqref]

nå´n kommentar?

De ar inte felkonstruerade. Snarare ar de konstruerade med ett annat ljudideal an det du onskar i s f.

Okej du gillar kräla omkring på golvet när du lyssnar..ja vi har ju alla våra böjelser..

Vem har sagt att jag har samma ljudideal som SC hade med OA50/52?

Alltsa man far ju skilja pa vad man foredrar och pa vad man vill astadkomma. Vill man ha ett overdrivet luftigt ljud utan nagon precision i ljudbilden men bygger en hogtalare som gor precis tvartom sa kan man nog saga att den ar felkonstruerad. Samma sak for motsatsen. Min gissning ar att OA52 har ungefar den ljudbildspresentation som SC ville astadkomma med de fysiska forutsattningarna som fanns med de laga hogtalarna. Om det ar sa sa ar de inte felkonstruerade.

[Jocke]

Nu var det väl egentligen inte utvecklingsarbetet med OA50/52 som tog 3 månader. Stig hade ju arbetat många år åt att uppnå sitt mål och som c:a 1980 kröntes med OA51.

Att marknadsföra en enda modell var ett lite för "smalt" modellprogram enligt generalagenten. Önskemål fanns på en golvstående högtalare och en instegsmodell.

Utvecklingen av dessa är ju egentligen inte utvecklingsarbete i ordets rätta bemärkelse utan en tillämpning av tidigare gjort arbete, eg anpassning av OA51 för golvplacering.

/Jocke

[doggydoggen]

nå´n kommentar?

De ar inte felkonstruerade. Snarare ar de konstruerade med ett annat ljudideal an det du onskar i s f.

Okej du gillar kräla omkring på golvet när du lyssnar..ja vi har ju alla våra böjelser..

Vem har sagt att jag har samma ljudideal som SC hade med OA50/52?

Alltsa man far ju skilja pa vad man foredrar och pa vad man vill astadkomma. Vill man ha ett overdrivet luftigt ljud utan nagon precision i ljudbilden men bygger en hogtalare som gor precis tvartom sa kan man nog saga att den ar felkonstruerad. Samma sak for motsatsen. Min gissning ar att OA52 har ungefar den ljudbildspresentation som SC ville astadkomma med de fysiska forutsattningarna som fanns med de laga hogtalarna. Om det ar sa sa ar de inte felkonstruerade.

Det är ingen som har sagt att du har samma ljudideal som SC
och ska man hård dra det så har precis alla människor olika ljudideal inom vissa gränser..

men som med allting så finns det ett medel..en norm som sätter en standard..och från den standarden finns det avikelser och även abnormiteter åt alla håll

Om oa50/52 har den ljudbild som SC hade som referens så kanske hans ideal inte tillhörde standarden?,och beroende på detta så tycker många att ljudbilden är för låg..
Då är frågan ....är "många" standard?

Har man då missat en viktig parameter..dvs abnormiteter och avikelser säljer sällan bra utan punktmarkerar utvalda
hur man ska avgöra vad som pekar ut en fekonstruerad produkt
det finns det säkert många meningar om..
bakom min frågeställning fanns det ett frågetecken ,inte ett påstående..

[Jocke]

SC hade förutsättningarna för golvplacering klart för sig! I patentet finns åskådliggjort en golvplacerad högtalare. Denna kom dock inte i produktion och det är kanske inget vi ska sörja?

/Jocke

[48IDA]

Om oa50/52 har den ljudbild som SC hade som referens så kanske hans ideal inte tillhörde standarden?,och beroende på detta så tycker många att ljudbilden är för låg..

Någonstans, tror att det var på Planeten (men kan inte hittade det nu), så läste jag att personen som återgav berättelsen klagade på ljudbilden till Stig Carlsson. Stig fnös åt det och lade på en skiva och då blommade ljudbildet ut i sin fylla höjd. Det är så så att dessa högtalare kommer bara till sin fylla rätt när "rätt" inspelnings-/avspelningsteknik används, i annat fall så blir ljudbilden lidande.
Med rätt inspelnings-/avspelningsteknik syftas här på den teknik som Stig själv förespråkade. Han är väl en av få högtalarkonstruktörer som även gjorde inspelniongar, och som vanligt gjorde han det på sitt sätt.

[Vee-Eight]

OA50/52 funkar ju bäst med AB-inspelningar, och XY också för den delen skulle jag tro. Panorerade mono-kanaler är däremot ngt som inte funkar så bra, här klarar sig 51:an mkt bättre. Kan det bero på att de ger mer direktljud?

[shifts]

Med rätt inspelnings-/avspelningsteknik syftas här på den teknik som Stig själv förespråkade. Han är väl en av få högtalarkonstruktörer som även gjorde inspelniongar, och som vanligt gjorde han det på sitt sätt.

Å vad jag älskar kompromisslöshet! Bara det gör att jag vill äga ett av hans högtalarpar.

[doggydoggen]

Off topic..

Nån förbannade ligist har stulit min cheva å krockat den..

[petersteindl]

Hej Jocke

Jocke skriver:

SC hade förutsättningarna för golvplacering klart för sig! I patentet finns åskådliggjort en golvplacerad högtalare. Denna kom dock inte i produktion och det är kanske inget vi ska sörja?

Vilket patent är det du syftar på? Stig lämnade in två patent samma dag 1981-11-26, nämligen dels på de högtalare som kom att gå under arbetsnamnet tre-vägarna dels patentet på vägghögtalare d v s OA 51. I patentet för vägghögtalare har Stig även en figur, kallad för figur 4, där Stig nämner att denna är från det andra patentansökan d v s han hänvisar till patentansökan som rör tre-vägarna.

Om du menar högtalaren tre-vägarna så håller jag inte med om att det inget är man ska sörja att dom inte sattes i produktion. Stig Carlsson själv sörjde så länge han levde att ingen visade intresse för hans ”mästerverk”.

Tre-vägarna var enligt Stig Carlsson hans krona på verket och dom förblev Stigs ofullbordade.

Jag kommer att redogöra för 80-talet och Stig Carlssons konstruktioner d v s de idéer som genomsyrade Stig Carlssons tankar.

Väl mött
Peter Steindl

[Jocke]

Peter!

På det här området har du säkert långt mycket större kunskap än jag! Min poäng var att jag noterat en golvplacerad högtalare i en av patenten som figurerar här lite nu och då. SC hade alltså koll på furutsättningarna för detta! Använde det som argument mot att de skulle vara felkonstruerade.

Jag betvivlar inte för ett ögonblick att den sk 3-vägaren var en utmärkt konstruktion. Det jag avser med att vi inte ska sörja den utgår enbart från hur de ser ut på skissen. De flesta av oss Carlsson-entusiaster och musikälskare skulle nog med det utseendet få välja mellan högtalaren och att få leva ensamma resten av livet!

Ser fram emot din redogörelse om detta då jag endast haft sporadiska kontakter och då främst via LEAB.

VH/Jocke

[celef]

den som vill titta på dom nämnda patenten kan göra det här:

http://patft1.uspto.gov/netahtml/PTO/srchnum.htm

fyll i patentnummer (för vägghögtalarna):

4,475,620

patentnummer (för golv 3-vägarna):

4,558,762

[petersteindl]

Jocke,

Va, tror du inte att alla tjejer skulle tycka att de är världens snyggaste högtalare

Ett riktigt Gott Nytt År på er.

Celef, dessa är de amerikanska patenten. Man kan också söka via det svenska patentverkets hemsida så får man hits från de flesta andra länder. Det är nämligen intressant att jämföra de olika språken. Det existerar små nyansskillnader som är intressanta.

MvH
PS

[celef]

dom svenska patenten tycks vara omöjliga att få synliga på webben:

http://se.espacenet.com/

patent:

CA1011656
CA1017256
EP0080991
EP0080990

[Greensleeves]

Jag hoppas, så här en liten stund in på år 2008, att vi aldrig mer behöver uppleva felkonstruerade hifi-prylar. Speciellt inte felkonstruerade högtalare.

I själva verket behöver har vi inget behov av felkonstruktioner överhuvudtaget, inte ens dåligt konstruerade ting.

[petersteindl]

Celef

Om du går in på din länk och sen på t ex:
Patentnummer: EP0080991
Publiceringsdag: 1983-06-08
Uppfinnare: CARLSSON STIG
Sökande: CARLSSON STIG

Där ser du att du befinner dig på fliken Bibliografiska data.

Till höger står det Även publicerad som:

Där finns det 5 stycken pdf dokument.

Därunder står det men röd text fler >>

Tryck på denna text så visar sig även detta dokument SE447438 (B)

Klicka sedan på pdf sigillet så kommer dokumentet upp. Det tar lite tid.

Du kan spara sida för sida. Har du Acrobat professional så kan du därefter importera sida för sida till ett enda dokument.

Du kan även kolla in dom andra flikarna. Det kan finnas matnyttigt där också.

Hälsningar i eftermiddagen på årets första dag och dessutom med uruselt väder God fortsättning på dig

Väl mött
PS

[celef]

hej peter och tack för instruktionen, den ska jag prova så fort jag slutat skriva dessa rader

god fortsättning på dig med och ha en framgångsrik amerikaresa

[petersteindl]

Celef

Hur har det gått? Har du hunnit prova?

Celef skrev

hej peter och tack för instruktionen, den ska jag prova så fort jag slutat skriva dessa rader

god fortsättning på dig med och ha en framgångsrik amerikaresa

Kanske mitt inlägg borde ha varit i tråden patenten....? Nåväl, funkar det så kanske du kan lägga in den där på nåt sätt?

Just nu håller jag på och packar inför resan men jag är nyfiken om du lyckades med min lilla anvisning.

Väl mött
PS

[celef]

hej peter, tack för din omtanke

jag provade din anvisning men tyvärr så fungerar det fortfarande inte att ladda ner annat än sidan 1, sedan får jag ett felmeddelande; "felaktig syntax för filnamn, katalognamn och volymetikett", vad det nu betyder!?

kanske är det just min version av adobe reader som spökar trots att det är den senaste?

[rqu]

hej peter, tack för din omtanke

jag provade din anvisning men tyvärr så fungerar det fortfarande inte att ladda ner annat än sidan 1, sedan får jag ett felmeddelande; "felaktig syntax för filnamn, katalognamn och volymetikett", vad det nu betyder!?

kanske är det just min version av adobe reader som spökar trots att det är den senaste?

Ibland när det strular kan du ju högerklicka på filen och spara den först. Sen öppnar du den när hela nerladdningen är klar, för det låter inte som om det var det du gjorde...

[celef]

Ibland när det strular kan du ju högerklicka på filen och spara den först. Sen öppnar du den när hela nerladdningen är klar, för det låter inte som om det var det du gjorde...

du hade rätt, nu gick det ju genast mycket bättre - tack för hjälpen

[petersteindl]

Bra att det funkar

Utmärkt teamwork. Snart flyger jag iväg. 06:50 går planet.

MvH
PS

[snillet]

Hoppar upp denna tråden igen då jag tycker den passar bäst på min fundering.

I "OA51" patentet http://user.faktiskt.io/naqref/carlsson/Carlssonpatent2.pdf

Finns det en "figur 5" på ett alternativt utförande (helt annorlunda än 51:orna dock...) när högtalarna skall användas som satelliter till basdel(ar).Här är det ingen horisontell vinkling alls....., bara i vertikalplanet mot mitten av lyssningsplats.

Någon får gärna försöka förklara hur det där gick till ?, eftersom alla andra skapelser från SC riktar snett uppåt blir jag smått förvirrad av den bilden, texten ger inte så mycket heller, bara att det är ett alternativ när inte lågbas skall återges.

Skall man tolka det som att vinklingen uppåt har stor betydelse för basåtergivningen ?, jag försöker tänka för fullt här

[Jocke]

De här idéerna handlar ju mycket om att slippa tidiga reflexer och absorbenten finns ju där. Däremot får den ju mindre takreflex än de lutande bafflarna men jag kan tänka mig att mycket handlar om att golvreflexen inte är något större problem om man man kör en satellit som sidosystem till en/flera bashögtalare på annan plats.

/Jocke

[snillet]

De här idéerna handlar ju mycket om att slippa tidiga reflexer och absorbenten finns ju där. Däremot får den ju mindre takreflex än de lutande bafflarna men jag kan tänka mig att mycket handlar om att golvreflexen inte är något större problem om man man kör en satellit som sidosystem till en/flera bashögtalare på annan plats.

/Jocke

Det måste ju vara något i den vägen, tänker samma själv men om någon som har lite koll på OA kunde redogöra för det så hade iaf min nyfikenhet stillats, för "figur 5" i kombination med basmodul(er) är ju onekligen en relativt ordinär ljudkälla jämfört med resten av OA modellerna.

[petersteindl]

Då man skriver ett patent kan det vara bra att skriva patentet på ett sådant sätt att patentet blir allmängiltigt d v s så pass brett täckande att inga andra enkelt kan ”gå runt” patentet och göra något liknande.

I detta patent använder sig Stig Carlsson av vinklade högtalarelement, både vertikalt och horisontellt, samt av en väggabsorbent samt att högtalarna skall placeras intill vägg.

Man skulle kunna tänka sig att Stig Carlsson skulle ha patenterat högtalare med både vertikala och horisontella definierade vinklar plus väggabsorbent men då hade patentet varit svagt.

Om någon skulle få för sig att marknadsföra en högtalare med väggabsorbent men med vedertagna ”ickevinklade” högtalarelement så skulle denne enkelt kunna krypa runt Stig Carlssons patent vad gäller väggabsorbenten. Men eftersom Stig Carlsson har tagit med denna högtalare med vertikalt ickevinklade högtalarelement i patentet så blir det svårare att komma runt Stig Carlssons patent. Stig låser således på detta sätt sina konstruktioner för plagiat. Det bör påpekas att även alla vertikala vinklar däremellan ingår i patentet. Det är således inte så att det endast är två vertikala vinklar som ingår. Hade patentet skrivits med enkom en enda högtalarelementvinkling så skulle denna vinkel vara låst och man har i så fall lämnat en dörr öppen så att någon annan kunnat patentera väggabsorbent i samband med annan högtalarelementvinkel.

Detta är ett vanligt sätt att stärka sina patent på, oberoende om man hade tänkt använda sig av allt som patentet täcker eller ej.

I detta patent täcker Stig alla horisontellt och vertikalt vinklade högtalarelement utom just vinkeln noll grader horisontellt eftersom den då ej anses som vinklad och jag känner mig övertygad om att väggabsorbenter tidigare har förekommit i samband med plant vägginfällda högtalare i kontrollyssningsrum i ljudstudios bl a.

Stig Carlsson har aldrig påbörjat någon konstruktion som påminner om högtalaren i figur 5 eftersom det inte ligger inom ramen för hans högtalarfilosofi och ingen annan har heller påbörjat någon konstruktion som påminner om högtalaren i figur 5 eftersom Stig Carlsson hade patentet.

Nu är det fritt fram förstås eftersom patenten har gått ut.

Skulle någon annan ha marknadsfört en sådan högtalare så finns det en förväxlingsbarhet ur konsumentens synvinkel d v s marknadsföringsmässigt och patentet hade definitivt varit för svagt för tilltänkta investorer och kanske även för tillverkare som satsar pengar i tillverkning.

Väl mött
Peter Steindl

Sensmoral: Det är inte allt som står i patent som används av patentinnehavaren eller ens är tänkt att användas.

[snillet]

Sensmoral: Det är inte allt som står i patent som används av patentinnehavaren eller ens är tänkt att användas.

Du har förmodligen rätt till 100% tror jag

Blir ju svårt att ens komma i närheten av något som möjligen skulle kunna likna en högtalare, ens inspirerad av OA högtalarna, utan att göra patentintrång här.

Jag har nog fått mitt svar.