Luxor 4061 som toppar. (nu spegelvända)

av **zapanasta** » 2012-04-30 17:21

Kolla länken

...[url]http://www.minhembio.com/sollerön/325894/[/url]

av **phon** » 2012-04-30 17:53

Dom där borde man väl nästan lägga ner, så att mellanregister och diskant kommer ovanför varandra?

av **Nattlorden** » 2012-04-30 18:25

phon skrev:Dom där borde man väl nästan lägga ner, så att mellanregister och diskant kommer ovanför varandra?

Låter definitivt som han borde testa det!

av **carpelux** » 2012-04-30 18:32

Jag såg att du jämförde med Luxor 8071, fast att din kombination har mer pondus i basen.

Jag har ett par 8071 och det är just basen på dem jag gillar, pondus är precis det ord jag tycker passar bäst på 8071:orna avseende basåtergivningen. Bra tryck men balanserat.

Däremot är jag inte riktigt förtjust i mellanregistret på 8071. Det blir vasst och hårt så fort man pressar dem det minsta tycker jag. Ändå har jag dämpat dem 3 db med en lpad.

Det är kul att läsa om dina experiment!

av **zapanasta** » 2012-04-30 22:09

carpelux skrev:Jag såg att du jämförde med Luxor 8071, fast att din kombination har mer pondus i basen.

Jag har ett par 8071 och det är just basen på dem jag gillar, pondus är precis det ord jag tycker passar bäst på 8071:orna avseende basåtergivningen. Bra tryck men balanserat.

Däremot är jag inte riktigt förtjust i mellanregistret på 8071. Det blir vasst och hårt så fort man pressar dem det minsta tycker jag. Ändå har jag dämpat dem 3 db med en lpad.

Det är kul att läsa om dina experiment!

Hm,det du skriver om mellanregistret upplever inte jag,har du renoverat filtren?

Mellanregistret är klart skrälligare med dom gamla kondningarna....

Har haft 3 par luxor 8071 som jag renoverat,stor skillnad med nya bättre kondningar.....

av **RogerGustavsson** » 2012-05-01 11:46

De där Luxor 4061. Var dem som Larsgöran Hedström tyckte hade ett bättre högtonsregister än den större 8071? Var väl samma mellan- och diskantregister? Tror det talades om skillnader i diffraktion,vilket hade börjats uppmärksammas på den tiden. Även Audio Pro A4-14 studerades ingående på den punkten.

av **zapanasta** » 2012-05-01 11:51

RogerGustavsson skrev:De där Luxor 4061. Var dem som Larsgöran Hedström tyckte hade ett bättre högtonsregister än den större 8071? Var väl samma mellan- och diskantregister? Tror det talades om skillnader i diffraktion,vilket hade börjats uppmärksammas på den tiden. Även Audio Pro A4-14 studerades ingående på den punkten.

Det du skrev har jag ingen aning om,men intressant information var det

Japp.samma diskant/mellanreg som 8071, men jag har sipe diskanter i mina som sitter i A4-14 orginal....

av **carpelux** » 2012-05-01 12:19

zapanasta skrev:
Hm,det du skriver om mellanregistret upplever inte jag,har du renoverat filtren?

Mellanregistret är klart skrälligare med dom gamla kondningarna....

Har haft 3 par luxor 8071 som jag renoverat,stor skillnad med nya bättre kondningar.....

Ja, delningsfiltren är renoverade på den men ändå tycker jag den är lite vass i mellanregistret. Det kan iofs bero på rummet, de står i en gillestuga som inte är speciellt inredd för tillfället så det kan kanske vara orsaken. De är ju så tunga att det inte är så lockande att flytta dem till ett annat rum och testa. :-)

Intressant info om diffraktionen, det kanske skulle gå att modifiera 8071 till något ännu bättre...

av **zapanasta** » 2012-05-01 16:32

Troligtvis är det rummet dom står i,har spelat rätt hårt med mina i dag och jag kan inte påstå att mellanregistren låter ansträngda.

Sen är ju detta inte lika på 4061 jämfört med 8071 (om det nu är hörbart)
Diffraktion: Reflektion och spridning av ljudvågor kring skarpa kanter på t ex lådan eller tygramen. Mellanregister- och diskantområdet är speciellt känsligt för detta. Kan orsaka förvrängning/färgning av ljudbilden.

av **zapanasta** » 2012-05-01 18:38

Ja ibland krånglar man till det i onödan,satt tillbaka audaxdiskanterna som satt där från början nu..

Låter faktiskt bättre med dom,fick lov att ändra i filtren lite ochså...

Bilder finns i länken i första inlägget...

av **RogerGustavsson** » 2012-05-02 07:43

zapanasta skrev:Ja ibland krånglar man till det i onödan,satt tillbaka audaxdiskanterna som satt där från början nu.

Va, jag trodde Luxor hade egna diskanter. Körde de med Audax?

av **zapanasta** » 2012-05-02 07:50

Japp det verkar som dom gjorde det ibland ,såg kranzberg skrivit om det i en tråd så det stämmer nog

av **Fjonkalicious** » 2012-05-02 10:48

Hmm och mellanreg från sipe? Det är inte någon som roat sig med att slakta en gammal audio pro högtalare?

av **STDI** » 2012-05-02 12:49

Fjonkalicious skrev:Hmm och mellanreg från sipe? Det är inte någon som roat sig med att slakta en gammal audio pro högtalare?

Nej, det var Zapanasta som tillfälligt bytte ut Audax-diskant mot Sipe-diskant.

av **RogerGustavsson** » 2012-05-02 12:50

Är ju lite gammeldags att ha mellanregister och diskant sida vid sida, inte ens "speglade" vänster-höger.

av **zapanasta** » 2012-05-02 13:54

Ingen aning varför dom gjort så,men låter mkt bra gör det....
Dom intergerar bra med basmodulerna i mina öron i alla fall,bättre än qrs500 gjorde

av **Nattlorden** » 2012-05-02 13:56

Har du provat att lägga dem ned ännu?

av **AlNiCo** » 2012-05-02 14:58

RogerGustavsson skrev:
zapanasta skrev:Ja ibland krånglar man till det i onödan,satt tillbaka audaxdiskanterna som satt där från början nu.

Va, jag trodde Luxor hade egna diskanter. Körde de med Audax?

Ja, de använde sig av Audax HD 12x9D25 i stället för sina egna diskanter i många modeller. Dock inte konsistent, utan det verkar som att det var helt på slumpen. Kanske använde de tillfälligt Audax-elementen när det blev tomt i egna lagret. De är riktigt bra!

av **rolfzetterberg** » 2012-05-02 15:50

Jomen,duger de i Snell A så duger de i Luxor också.
Faktum är att Luxor då och då använde sig av Audax element.De första är nog de små kondiskanterna TW 6,5G i Briljanten.
Även bredband från Audax fanns i en serie av 6521.

av **zapanasta** » 2012-05-02 17:41

Nattlorden skrev:Har du provat att lägga dem ned ännu?

Jo testat det,men tyckte inte det blev just nån skillnad.

Nästan åt det sämre hållet,men det kan ju bero på att inte högtalarna hamnade i exakt lyssningshöjd längre..

Anpassat hyllorna för att ha dom ståendes

av **Nattlorden** » 2012-05-02 20:01

zapanasta skrev:det kan ju bero på att inte högtalarna hamnade i exakt lyssningshöjd längre..

Har du inga böcker?

av **zapanasta** » 2012-05-03 08:04

Testat med videofilmer nu,men hör ingen större skillnad..

Sen hamnar ju diskanten längs ner på den ena och längst upp på den andra iom att dom inte är spegelvända.

av **Nattlorden** » 2012-05-03 08:30

zapanasta skrev:Testat med videofilmer nu,men hör ingen större skillnad..

Sen hamnar ju diskanten längs ner på den ena och längst upp på den andra iom att dom inte är spegelvända.

Nja, jag hade nog vänt dem på samma håll båda två till att börja med iofs. Det borde bli bättre än att ha ljudaxlarna pekande åt olika håll i höjdled.

av **zapanasta** » 2012-05-03 10:24

Dom får nog stå som dom gör,men tack för tips

Kan det inte finnas nån tanke bakom nuvarande elementplacering?eller har dom bara satt dom där för att dom inte fick plats på höjden?

av **RogerGustavsson** » 2012-05-03 12:35

zapanasta skrev:Kan det inte finnas nån tanke bakom nuvarande elementplacering?eller har dom bara satt dom där för att dom inte fick plats på höjden?

Tror inte det var så noga på den tiden, många hade likadan placering och ljudbilden var det inte många som intresserade sig för. Huvudsaken var att de möjligen skulle passa i en bokhylla eller inte ha för stor frontyta. Det var dessutom förmodligen billigare/enklare att bara göra en typ av låda.

av **phon** » 2012-05-03 16:01

Bafflarna verkar ju gå att skruva loss. Då kan man väl montera ena parets element tvärtom, på "andra sidan" av den baffeln? Då kan dom bli spegelvända. :idea:

av **zapanasta** » 2012-05-03 16:58

phon skrev:Bafflarna verkar ju gå att skruva loss. Då kan man väl montera ena parets element tvärtom, på "andra sidan" av den baffeln? Då kan dom bli spegelvända.

Jodå,dom går att skruva lös,undrar om man ska testa?

Tror ni det blir bättre?

av **phon** » 2012-05-03 17:20

Om det blir bättre vet jag inte, men dom blir ju spegelvänt lika i vart fall.

Det är väl lite jobb, måla svart, limma basrör osv, men det ser ut som det borde gå.

av **zapanasta** » 2012-05-03 17:30

Kan testa först att ställa den ena upp och ner på lite videofilmer så diskanter/mellanregister hamnar på samma nivå och lyssna...

Luxor 8071 är ju ochså konstruerade på samma sätt,dvs inte spegelvända.

Så jag börjar fundera lite om det finns nån tanke bakom det hela

av **celef** » 2012-05-04 08:41

lådor med löstabar baffel är väldigt smart, jag tror jag från och med nu bara ska bygga så, tyvärr har mina tidigare försök gett dåligt resultat = dålig koppling till övriga lådan gav ett lite sämre ljud och baffeln kunde inte alltid utformas riktigt som jag önskade

av **Nefilim** » 2012-05-04 14:02

@ zapanasta!Har du några bilder?

av **zapanasta** » 2012-05-04 14:05

Nefilim skrev:@ zapanasta!Har du några bilder?

Finns här...[url]http://www.minhembio.com/sollerön/325894/[/url]

(Ny) dator,så jag har inte lärt mig riktigt än hur man lägger in bilder direkt i tråden :oops:

av **GrosvenorAudio** » 2012-05-05 08:42

celef skrev:lådor med löstabar baffel är väldigt smart, jag tror jag från och med nu bara ska bygga så, tyvärr har mina tidigare försök gett dåligt resultat = dålig koppling till övriga lådan gav ett lite sämre ljud och baffeln kunde inte alltid utformas riktigt som jag önskade

jag jobbar med mina 8071 kloner nu och har precis börjat med den andra högtalaren och jag gör matchande vänster/höger par. Bafflarna blir löstagbara. Det är ett måste tycker jag att bafflarna går att skruva loss när man skall experimentera med dämpningen.

av **zapanasta** » 2012-05-05 12:52

Sådär,roat mig på förmiddagen med att tillverka tygfronter..

Bilder i länken..[url]http://www.minhembio.com/sollerön/325894/[/url]

av **RogerGustavsson** » 2012-05-05 13:52

Dessvärre brukar tyg på ram ha stor inverkan på ljudet. Enda exemplet där ramen inte "satt i vägen" var på mina AR 2ax. Där var tyget monterat på en tunn platta med utskärningar framför resp. element. Det hela var monterat lite framför själva baffeln. Det som slank in mellan baffeln och fronten verkade absorberas i den spalten. I vanliga fall blir det en reflektion som står direktljudet. Möjligen skulle du fodra insidan av ramen med något som tar ner reflektionerna.

av **zapanasta** » 2012-05-05 14:24

Är medveten om problematiken med tygramar,men kan då inte höra nån skillnad med eller utan ramar på dessa i alla fall

av **celef** » 2012-05-05 19:25

GrosvenorAudio skrev:
celef skrev:lådor med löstabar baffel är väldigt smart, jag tror jag från och med nu bara ska bygga så, tyvärr har mina tidigare försök gett dåligt resultat = dålig koppling till övriga lådan gav ett lite sämre ljud och baffeln kunde inte alltid utformas riktigt som jag önskade

jag jobbar med mina 8071 kloner nu och har precis börjat med den andra högtalaren och jag gör matchande vänster/höger par. Bafflarna blir löstagbara. Det är ett måste tycker jag att bafflarna går att skruva loss när man skall experimentera med dämpningen.

jag håller med, löstagbar baffel är oslagbart vid experimenterande men är det idealt när optimal dämpning väl är funnen?

av **GrosvenorAudio** » 2012-05-05 21:53

celef skrev:
GrosvenorAudio skrev:
celef skrev:lådor med löstabar baffel är väldigt smart, jag tror jag från och med nu bara ska bygga så, tyvärr har mina tidigare försök gett dåligt resultat = dålig koppling till övriga lådan gav ett lite sämre ljud och baffeln kunde inte alltid utformas riktigt som jag önskade

jag jobbar med mina 8071 kloner nu och har precis börjat med den andra högtalaren och jag gör matchande vänster/höger par. Bafflarna blir löstagbara. Det är ett måste tycker jag att bafflarna går att skruva loss när man skall experimentera med dämpningen.

jag håller med, löstagbar baffel är oslagbart vid experimenterande men är det idealt när optimal dämpning väl är funnen?

nej knappast... bäst är säkert att fixera baffeln när man är klar men jag tror ändå inte att jag "vågar" göra det för om jag kommer på att jag vill göra några ändringar framöver så är det så mycket lättare med lös baffel.

av **zapanasta** » 2012-05-05 22:31

Dra fast den med många skruvar+ en tätingslist emellan så kan du ha den löstagbar utan att det gör ett dugg

av **zapanasta** » 2012-05-06 16:29

Ja dom blev ju bra till sist

av **zapanasta** » 2012-05-13 16:00

Nu har jag vänt på mellanreg/diskant i ena lådan så dom blev spegelvända,varför har man inte gjort så här från början tro?

Fick gnugga upp ena hålet lite/löda borra lite hål och flytta mellanregisterkåpan,men det var ju inget stort jobb direkt....

av **carpelux** » 2012-05-13 19:27

Då kommer ju som ett brev på posten nästa fråga: Hör du någon skillnad?

av **zapanasta** » 2012-05-13 20:46

Har ett par till såna här luxor 4061 som jag ska renovera ochså så småningom,men tog fram dom i morse och stoppade i några icke orginalbasar så dom skulle bli lyssningsbara..

Testade dom till datorn och ljudbilden var rent ut sagt hemsk,så jag spegelvände dessa först..

Provade igen vid datorn och nu var ljudbilden bra och låg mitt i skärmen,så jag gjorde samma sak med dom jag använder som toppar i vardagsrummet..

Lite skillnad tycker jag mig höra till det bättre i stora rummet,men lyssnar man på närmare håll som vid datorn är det jättestor skillnad.Mvh...

Bild på dom jag spegelvände först

av **AlNiCo** » 2012-05-13 20:57

Det blev snyggt också, hehe!

Vilket är optimalt? Diskanterna på insidan eller utsidan?

av **phon** » 2012-05-13 23:59

Spegelvända!

av **zapanasta** » 2012-05-14 06:54

phon skrev:Spegelvända!

Ja det blev ju bättre,tur man får lite tips

Men varför har dom inte gjort så här från början

De stora (luxor 8071) är ju konstruerade på samma sätt,men dom går ju inte att spegelvända utan att göra stor åverkan på lådorna....

av **Nattlorden** » 2012-05-14 07:54

Du glömde basporten...

av **zapanasta** » 2012-05-14 08:08

Nattlorden skrev:Du glömde basporten...

Nja,den struntar jag nog i.Blir så mkt åverkan på bafflarna då tycker jag.

Sen kör jag ju dom som toppar,så det kommer nog inte mycket ljud ut genom dom hålen i alla fall

av **AlNiCo** » 2012-05-14 10:36

Onödigt att flytta basporten, eftersom det ändå inte går att lokalisera bas. Det är därför vissa nöjer sig med att ha en subwoofer i stället för kapabla högtalare. :wink:

av **Nattlorden** » 2012-05-14 11:37

AlNiCo skrev:Onödigt att flytta basporten, eftersom det ändå inte går att lokalisera bas. Det är därför vissa nöjer sig med att ha en subwoofer i stället för kapabla högtalare.

Placeboeffekten kan vara flera tiopotenser effektivare än en fysisk effekt. :wink:

av **RogerGustavsson** » 2012-05-14 11:47

AlNiCo skrev:Onödigt att flytta basporten, eftersom det ändå inte går att lokalisera bas.

Ställ dem på spikar/hårda fötter och du kan förmodligen lokalisera dem... :wink:

av **phon** » 2012-05-14 12:54

När man ställt porten på spikar så kommer man att höra det man redan sett, att den befinner sig väldigt nära topparna, så det blir nog inga större problem med pitch eller riktningsbestämning där ....

av **Maccis** » 2012-05-14 18:04

zapanasta skrev:Kan testa först att ställa den ena upp och ner på lite videofilmer så diskanter/mellanregister hamnar på samma nivå och lyssna...

Luxor 8071 är ju ochså konstruerade på samma sätt,dvs inte spegelvända.

Så jag börjar fundera lite om det finns nån tanke bakom det hela

Enda anledningen är ju att det är ekonomiskt.

Billigare att använda en front istället för 2.

Lådorna till 8071 är tillverkad och ihopsatt i Finland.

@Zap: Jag har ett par omkantade basar till dessa du gort spegelvända, även lådor. Hör av dig om det är av intresse.

av **zapanasta** » 2012-05-14 18:16

maccis,tack för erbjudandet men har ju 2 par såna här lådor så det räcker,det ena paret står ju i garderoben och okantade orginalbasar finns ochså..

Ska väl göra iordning dom bara jag orkar,använde dom som lite testlådor så jag skulle våga ge mig på det paret som jag använder som toppar

Men nu vet jag att dessa lådor funkar bättre spegelvända och det skulle ju naturligtvis luxor 8071 ochså göra,men som sagt inte så enkelt att spegelvända dom....

av **Maccis** » 2012-05-14 18:39

Finns ett sätt och jag har gjort det, men tyvärr inga bilder.

Jag sågade upp i baffeln där elementen sitter. 5 cm från höger och vänster kant. 10 cm uppifrån och ned ca 35 cm(tror jag det var). Gjorde sedan spegelvända bafflar som var kantikant med översidan, höger och vänster.

Så en ny baffel på ca en tredjedel av originalbaffeln.

av **zapanasta** » 2012-05-15 07:41

Maccis skrev:Finns ett sätt och jag har gjort det, men tyvärr inga bilder.

Jag sågade upp i baffeln där elementen sitter. 5 cm från höger och vänster kant. 10 cm uppifrån och ned ca 35 cm(tror jag det var). Gjorde sedan spegelvända bafflar som var kantikant med översidan, höger och vänster.

Så en ny baffel på ca en tredjedel av originalbaffeln.

Oki

Tyckte du det blev till det bättre ljudmässigt?

av **Maccis** » 2012-05-15 17:01

zapanasta skrev:
Maccis skrev:Finns ett sätt och jag har gjort det, men tyvärr inga bilder.

Jag sågade upp i baffeln där elementen sitter. 5 cm från höger och vänster kant. 10 cm uppifrån och ned ca 35 cm(tror jag det var). Gjorde sedan spegelvända bafflar som var kantikant med översidan, höger och vänster.

Så en ny baffel på ca en tredjedel av originalbaffeln.

Oki Tyckte du det blev till det bättre ljudmässigt?

Nja, de såg ju bättre ut än originalet och det gör väl att man "tycker" det låter bättre.

av **zapanasta** » 2012-05-15 18:18

Oki,ja men på närma hål är det stor skillnad i alla fall,så en liten skillnad på längre håll bör det ju i alla fall bli