Fyndade JBL-L100

[omnicide]

Sprang på ett par JBL L-100 idag för 150kr, vilket jäkla ljud det är i dessa. Jag är otroligt imponerad!


Ska ta och beställa nya skumkanter till diskanterna, och frontarna på dessa är helt åt fanders tyvärr, iallafall det orangea skummet som saknas. Finns det någon som vet om det går att få tag på nya, som inte kostar $150?

[paa]

Gick det inte att pruta?

[Fjonkalicious]

Man får ta och gratinera!

[Perfector]

Trevligt.
Bara synd att dom gör så dåliga filter till.
Eller har dom uppat dom från 2 kondingar till ordentliga filter?

[ljungberg_Sthlm]

Var säljaren blind? kanonhögtalare till ett sjukt lågt pris. grattis!

[omnicide]

Trevligt.
Bara synd att dom gör så dåliga filter till.
Eller har dom uppat dom från 2 kondingar till ordentliga filter?

Jag tror att jag ska ta och investera i ett delningsfilter från Troels till dessa, även om jag byter de två orginalkondingarna för att kunna återställa till orginal vid behov.
http://www.troelsgravesen.dk/JBL_L100.htm

[Perfector]

Trevligt.
Bara synd att dom gör så dåliga filter till.
Eller har dom uppat dom från 2 kondingar till ordentliga filter?

Jag tror att jag ska ta och investera i ett delningsfilter från Troels till dessa, även om jag byter de två orginalkondingarna för att kunna återställa till orginal vid behov.
http://www.troelsgravesen.dk/JBL_L100.htm

Delningen är om dom inte ändrat nå't 1500 och 6000 6dB/Oct
Om du kör 12/12 filter kan du sänka delningen till 1000/5000 utan att det orsakar skador på elementen.
Iofs. så tycker du ju att det låter vackert redan nu så det kanske är överkurs?

[GrosvenorAudio]

Kollat in vad de här japanerna gör med JBL

https://www.youtube.com/user/hosoken007/videos

[omnicide]

Delningen är om dom inte ändrat nå't 1500 och 6000 6dB/Oct
Om du kör 12/12 filter kan du sänka delningen till 1000/5000 utan att det orsakar skador på elementen.
Iofs. så tycker du ju att det låter vackert redan nu så det kanske är överkurs?

Du tror inte på Troels annars? Det är iofs förhållandevis dyrt.

[Perfector]

Delningen är om dom inte ändrat nå't 1500 och 6000 6dB/Oct
Om du kör 12/12 filter kan du sänka delningen till 1000/5000 utan att det orsakar skador på elementen.
Iofs. så tycker du ju att det låter vackert redan nu så det kanske är överkurs?

Du tror inte på Troels annars? Det är iofs förhållandevis dyrt.

Jodå, om delningarna ligger där dom ska ligga så är det nog bra.
Men jag har för mig att man kan få detaljvärden på elementen hos JBL's hemsida av elementen som är numrerade på baksidan av magneten för dessa ska vara individuellt uppmätta.
Då kan man speca filter som är direkt riktade till elementen inklusive impedansjusteringar och eventuella dämpningar på mellan och diskant om det skulle behövas.

[paa]

Jag tror att ska man få till bättre filter än det Troels har tagit fram, så krävs det att man är en fullfjädrad högtalarkonstruktör.

[Perfector]

Jag tror att ska man få till bättre filter än det Troels har tagit fram, så krävs det att man är en fullfjädrad högtalarkonstruktör.

tack, det var vänligt sagt

[omnicide]

Jodå, om delningarna ligger där dom ska ligga så är det nog bra.
Men jag har för mig att man kan få detaljvärden på elementen hos JBL's hemsida av elementen som är numrerade på baksidan av magneten för dessa ska vara individuellt uppmätta.
Då kan man speca filter som är direkt riktade till elementen inklusive impedansjusteringar och eventuella dämpningar på mellan och diskant om det skulle behövas.

Det låter intressant, men jag är något utav en total novis när det kommer till ritningar utav delningsfilter. Lite synd att ett par delningsfilter går på ca. 2k från Jantzen (IMO är komponenterna aningen overkill även i det billigaste kit-et)
Letar på deras hemsida men hittar inget sådant, kan vara att jag letar på fel plats dock..

[Perfector]

Detta borde kunna passa.
http://www.hifikit.se/tillbehor/delningsfilter/60f

[omnicide]

Detta borde kunna passa.
http://www.hifikit.se/tillbehor/delningsfilter/60f

Ser ju schysst ut!

Om inte annat är det väl den kvaliteten man skulle vilja ha på ett Jantzen filter, men 800 för ett test eller 2000 för ett säkert kort..
Kanske får sälja av mina KEF IQ50 till förmån för ett filter!

[Perfector]

Detta borde kunna passa.
http://www.hifikit.se/tillbehor/delningsfilter/60f

Ser ju schysst ut!

Om inte annat är det väl den kvaliteten man skulle vilja ha på ett Jantzen filter, men 800 för ett test eller 2000 för ett säkert kort..
Kanske får sälja av mina KEF IQ50 till förmån för ett filter!

Det ligger nå't i det du säger, men 2000 är inga pengar för 2 filter.
När jag byggde aktivt under 25 år så la jag 1300:- per filter i delar innan jag ens började bygga filtren.
Så det Jantzen vill ha betalt är väl kaffepengar skulle jag tro.

[Fjonkalicious]

Detta borde kunna passa.
http://www.hifikit.se/tillbehor/delningsfilter/60f

Ser ju schysst ut!

Om inte annat är det väl den kvaliteten man skulle vilja ha på ett Jantzen filter, men 800 för ett test eller 2000 för ett säkert kort..
Kanske får sälja av mina KEF IQ50 till förmån för ett filter!

NEJ NEJ OCH ÅTER NEJ. Det förekommer en konstant desinformation från Perfectors sida. Lyssna på paa!!! Troels har gjort ett filter som är genomarbetat och mätt på (vilket det generiska filtret från hifikit inte är).

Fan ta dig Perfector för att du smutsar ner forumet på detta vis.

[Perfector]

Detta borde kunna passa.
http://www.hifikit.se/tillbehor/delningsfilter/60f

Ser ju schysst ut!

Om inte annat är det väl den kvaliteten man skulle vilja ha på ett Jantzen filter, men 800 för ett test eller 2000 för ett säkert kort..
Kanske får sälja av mina KEF IQ50 till förmån för ett filter!

NEJ NEJ OCH ÅTER NEJ. Det förekommer en konstant desinformation från Perfectors sida. Lyssna på paa!!! Troels har gjort ett filter som är genomarbetat och mätt på (vilket det generiska filtret från hifikit inte är).

Fan ta dig Perfector för att du smutsat ner forumet på detta vis.

Du är sen som vanligt.
Jag sa ju att de filter han ville ha som är dyrare är bättre.
Kan du inte sätta på dig glasögonen innan du missförstår allting?

[omnicide]

Det ligger nå't i det du säger, men 2000 är inga pengar för 2 filter.
När jag byggde aktivt under 25 år så la jag 1300:- per filter i delar innan jag ens började bygga filtren.
Så det Jantzen vill ha betalt är väl kaffepengar skulle jag tro.

Med nya filter, ramar och tyg till frontarna, skumkanter till diskanterna, howard restor-a-finish samt feed'n wax så är jag nog uppe i en total kostnad utav ~3500kr inkl högtalarna då.
Uppskattar det till ungefär halva marknadsvärdet utav ett par restaurerade L100 i bra skick då, inte så farligt för vad det är får man väl säga

NEJ NEJ OCH ÅTER NEJ. Det förekommer en konstant desinformation från Perfectors sida. Lyssna på paa!!! Troels har gjort ett filter som är genomarbetat och mätt på (vilket det generiska filtret från hifikit inte är).

Fan ta dig Perfector för att du smutsat ner forumet på detta vis.

Jag tror inte Perfector menar illa, teoretiskt borde det väl kunna låta bättre än det existerande delningsfiltret med naturlig avrullning, men för kostnaden känns det som att Troels ändå är det säkra kortet.

[Perfector]

Det ligger nå't i det du säger, men 2000 är inga pengar för 2 filter.
När jag byggde aktivt under 25 år så la jag 1300:- per filter i delar innan jag ens började bygga filtren.
Så det Jantzen vill ha betalt är väl kaffepengar skulle jag tro.

Med nya filter, ramar och tyg till frontarna, skumkanter till diskanterna, howard restor-a-finish samt feed'n wax så är jag nog uppe i en total kostnad utav ~3500kr inkl högtalarna då.
Uppskattar det till ungefär halva marknadsvärdet utav ett par restaurerade L100 i bra skick då, inte så farligt för vad det är får man väl säga

NEJ NEJ OCH ÅTER NEJ. Det förekommer en konstant desinformation från Perfectors sida. Lyssna på paa!!! Troels har gjort ett filter som är genomarbetat och mätt på (vilket det generiska filtret från hifikit inte är).

Fan ta dig Perfector för att du smutsat ner forumet på detta vis.

Jag tror inte Perfector menar illa, teoretiskt borde det väl kunna låta bättre än det existerande delningsfiltret med naturlig avrullning, men för kostnaden känns det som att Troels ändå är det säkra kortet.

Tack för att du förstår vad jag menar.
Dessutom är alla filter bättre än JBL's för dom är värdelösa på filter.

[omnicide]

Jag kör nog på ett par utav Troels filter!
Tills vidare får jag kika på stativ till dessa, Troels rekommenderar något som är sisådär 4dm högt, med fem graders positiv lutning. Det verkar dock ont om dessa, är det bygga eget som gäller tro?

[Nattlorden]

Jag kör nog på ett par utav Troels filter!

[omnicide]

Kände mig säker på att Troels var det man ville ha, men sedan fann jag Dennis Murphy's variant, vad tror ni om detta?
Tråd: http://forums.audioholics.com/forums/threads/the-vintage-jbl-west-coast-sound-becomes-the%E2%80%A6.25014/

Kopplingsschema och inköpslista finns på sida två, det var som tusan vad folk pulat egna delningsfilter till dessa.

[Perfector]

Kände mig säker på att Troels var det man ville ha, men sedan fann jag Dennis Murphy's variant, vad tror ni om detta?
Tråd: http://forums.audioholics.com/forums/threads/the-vintage-jbl-west-coast-sound-becomes-the%E2%80%A6.25014/

Kopplingsschema och inköpslista finns på sida två, det var som tusan vad folk pulat egna delningsfilter till dessa.

Det finns lika många lösningar som JBL-ägare antagligen.

[paa]

Jag lägger upp båda på samma sida så det blir lättare att jämföra:

L-100 med Murphys filter:




L-100 med Gravesens filter:



Egentligen är dom förvånande lika.

[omnicide]

Är det måhända bättre att sälja dessa till förmån för ett par större JBL burkar? Med mellanskillnaden ett delningsfilter skulle kosta alltså? Å andra sidan har man ju blivit fäst vid dessa

[Perfector]

Behåll och bestycka, det är dom värda.

[omnicide]

Behåll och bestycka, det är dom värda.

Så är det ju, misstänker att jag kommer nog bli fast med dessa i ett par år framöver och min lilla etta kan jag nog inte husera större högtalare i.. Sen har man ju grannar också! Tar och betalar beställningen från Jantzen nu, så ser vi vart det bär

[Perfector]

Behåll och bestycka, det är dom värda.

Så är det ju, misstänker att jag kommer nog bli fast med dessa i ett par år framöver och min lilla etta kan jag nog inte husera större högtalare i.. Sen har man ju grannar också! Tar och betalar beställningen från Jantzen nu, så ser vi vart det bär

En kall öl en kväll när infraljuden lägger sig för dagen.
Ett stycke fin musik på lagom volym och du glömmer alla världsliga bekymmer för en stund.
Behöver man säga mer?

[Alexi]

Jag lägger upp båda på samma sida så det blir lättare att jämföra:

L-100 med Murphys filter:

[ Bild ]


L-100 med Gravesens filter:

[ Bild ]

Egentligen är dom förvånande lika.

Jag tycker nog originalfiltret ser bäst ut, men skulle vilja se lite mätningar off-axis.

[omnicide]

En kall öl en kväll när infraljuden lägger sig för dagen.
Ett stycke fin musik på lagom volym och du glömmer alla världsliga bekymmer för en stund.
Behöver man säga mer?

Nä, så är det ju, en långsiktig investering för välmåendet, det är väl vad vi alla ser ljudet som..
Tänk att ens farsa, född 50, var i min ålder när dessa producerades och det låter fortfarande bra!

[omnicide]

Jag tycker nog originalfiltret ser bäst ut, men skulle vilja se lite mätningar off-axis.

Största problemet är hur framåt mellanregistret är, ljudet är ganska hårt, men jävlar vilket drag om man drar på lite 70'tals rock..
Röster som typ Melody Gardot blir lätt sibilanta, sång är inte deras paradgren i nuvarande form, men akustisk gitarr dock!

[Alexi]

Jag tycker nog originalfiltret ser bäst ut, men skulle vilja se lite mätningar off-axis.

Största problemet är hur framåt mellanregistret är, ljudet är ganska hårt, men jävlar vilket drag om man drar på lite 70'tals rock..
Röster som typ Melody Gardot blir lätt sibilanta, sång är inte deras paradgren i nuvarande form, men akustisk gitarr dock!

Om jag tolkar mätningarna rätt skulle du kunna prova att bara koppla ur mellanregistret, du skulle också kunna prova att ändra fasen på mellanregistret. Gratis och snabbt och enkelt att testa.

[paa]

Jag lägger upp båda på samma sida så det blir lättare att jämföra:

L-100 med Murphys filter:

[ Bild ]


L-100 med Gravesens filter:

[ Bild ]

Egentligen är dom förvånande lika.

Jag tycker nog originalfiltret ser bäst ut, men skulle vilja se lite mätningar off-axis.

Peakarna vid ca 2.5kHz och 6.5kHz med originalfiltret, härrör från membranresonanser ovanför bas- respektive mellanrigisterelementens egentliga arbetsområde!
Dessa skulle framträda väldigt tydligt på en vattenfallskurva.

[Alexi]

Jag tycker nog originalfiltret ser bäst ut, men skulle vilja se lite mätningar off-axis.
Peakarna vid ca 2.5kHz och 6.5kHz med originalfiltret, härrör från membranresonanser ovanför bas- respektive mellanrigisterelementens egentliga arbetsområde!
Dessa skulle framträda väldigt tydligt på en vattenfallskurva.

Jo men den faller istället från 900Hz och uppåt med en hel del kraftiga dippar. Jag satt och funderade på om inte ett högpassfilter på mellanregistret skulle räcka. Den ser inte ut att bidra så mycket ändå i originalfiltret.
Murphys filter ser ok ut, förutom jättepuckeln mellan 60-70Hz. Diskobas!

[paa]

Murphys filter ser ok ut, förutom jättepuckeln mellan 60-70Hz. Diskobas!

Jo, men Gravesens mätningar går inte så djupt men de ser nog lika ut i verkligheten, och härrör väl från basavstämningen i lådan och påverkas inte av filtren.

Kan du förresten fixa citeringen i ditt inlägg?

[Alexi]

Murphys filter ser ok ut, förutom jättepuckeln mellan 60-70Hz. Diskobas!

Jo, men Gravesens mätningar går inte så djupt men de ser nog lika ut i verkligheten, och härrör väl från basavstämningen i lådan och påverkas inte av filtren.

Kan du förresten fixa citeringen i ditt inlägg?

fixat. Ja du har säkerligen rätt att det är porten som spökar. Tror du den krokiga diskanten i Murphys mätning beror på mindre smoothing bara?

[paa]

Murphys filter ser ok ut, förutom jättepuckeln mellan 60-70Hz. Diskobas!

Jo, men Gravesens mätningar går inte så djupt men de ser nog lika ut i verkligheten, och härrör väl från basavstämningen i lådan och påverkas inte av filtren.

Kan du förresten fixa citeringen i ditt inlägg?

fixat. Ja du har säkerligen rätt att det är porten som spökar. Tror du den krokiga diskanten i Murphys mätning beror på mindre smoothing bara?

Antingen det eller så är diskanterna så olika, jag tror inte filtret spökar så högt upp.

[omnicide]

Jag tycker nog originalfiltret ser bäst ut, men skulle vilja se lite mätningar off-axis.

Största problemet är hur framåt mellanregistret är, ljudet är ganska hårt, men jävlar vilket drag om man drar på lite 70'tals rock..
Röster som typ Melody Gardot blir lätt sibilanta, sång är inte deras paradgren i nuvarande form, men akustisk gitarr dock!

Om jag tolkar mätningarna rätt skulle du kunna prova att bara koppla ur mellanregistret, du skulle också kunna prova att ändra fasen på mellanregistret. Gratis och snabbt och enkelt att testa.

Då får man ju ett par L88'or.

Jag tror att mellanregistret redan är fasvänt, tror att det omnämns i senare diskussioner i tråden för Murphys filter.

[Perfector]

Om du kollat med ett batteri att alla element går i fas men att mellanregister eller diskant är för kraftig kan du ju fundera på att dämpa med ett serie och ett paralellmotstånd vid elementet.
Jag har dämplista om du vill ha det.
Kanske löser sig problemet direkt utan extra åtgärd med nya filter, för JBL's egna suger stenhårt.

[Fjonkalicious]

Kanske löser sig problemet direkt utan extra åtgärd med nya filter, för JBL's egna suger stenhårt.

Exakt vad baserar du det på?

[Perfector]

Kanske löser sig problemet direkt utan extra åtgärd med nya filter, för JBL's egna suger stenhårt.

Exakt vad baserar du det på?

2 kondingar är inte vad jag kallar filter.
Hi-Fi kit sålde såna skitdyrt en gång med delning 1500/6000 och det var enligt alla som kunde filter inte värt namnet.
så dom suger.

[Fjonkalicious]

Kanske löser sig problemet direkt utan extra åtgärd med nya filter, för JBL's egna suger stenhårt.

Exakt vad baserar du det på?

2 kondingar är inte vad jag kallar filter.
Hi-Fi kit sålde såna skitdyrt en gång med delning 1500/6000 och det var enligt alla som kunde filter inte värt namnet.
så dom suger.

Är det antal komponenter som ger en bra frekvensgång?

[Perfector]

Exakt vad baserar du det på?

2 kondingar är inte vad jag kallar filter.
Hi-Fi kit sålde såna skitdyrt en gång med delning 1500/6000 och det var enligt alla som kunde filter inte värt namnet.
så dom suger.

Är det antal komponenter som ger en bra frekvensgång?

Det ska väl ändå vara delning ut åxå så man kan undvika oroligheter i höga register där inte elementet låter bra
6dB in/ut är helt ok, men knappast bara delning in.
Nu vet jag att du är ute med lien men jag tänker inte följa dig på den resan.

[omnicide]

Nu har jag hunnit testa att ställa upp högtalarna på ett par OD11'or för att få lite perspektiv, nu låter det betydligt vassare, måste väl vara för att mellanregistret och diskanten kommit upp en bit.. Mindre basresonanser men det där mellanregistret överröstar mycket, testade att vrida ner "mid" på förstärkaren, till min förvåning kan man nästan trolla bort röster helt med det, men med lite lagom dämpning låter det sansat, det är ganska klart att något inte står rätt till där som det är. Jag gillade nog ljudet bättre på golvet, och så ska det ju inte vara

Nåväl, väntar med spänning på intrycken när delningsfilter hamnat på plats.

[paa]

Exakt vad baserar du det på?

2 kondingar är inte vad jag kallar filter.
Hi-Fi kit sålde såna skitdyrt en gång med delning 1500/6000 och det var enligt alla som kunde filter inte värt namnet.
så dom suger.

Är det antal komponenter som ger en bra frekvensgång?

Precis, det ska vara rätt antal komponenter!

[Nattlorden]

2 kondingar är inte vad jag kallar filter.
Hi-Fi kit sålde såna skitdyrt en gång med delning 1500/6000 och det var enligt alla som kunde filter inte värt namnet.
så dom suger.

Är det antal komponenter som ger en bra frekvensgång?

Precis, det ska vara rätt antal komponenter!

Men framför allt skall det vara det ska vara rätt antal komponenter...

[Zzombie]

Skruva ner eller ta bort mellanregistret så låter dom bättre.

[Perfector]

Skruva ner eller kolla bort mellanregistret så låter som bättre. Basen går en bra bit upp ofiltrerat och egentligen är inte mellanregistret nödvändigt.

Frågan är hur högt en 12" bas kan gå

[omnicide]

Skruva ner eller kolla bort mellanregistret så låter som bättre. Basen går en bra bit upp ofiltrerat och egentligen är inte mellanregistret nödvändigt.

Frågan är hur högt en 12" bas kan gå

123A basen ska vara bra för ett econowave bygge t.ex. Den tar mycket utav mellanregistret som det är just nu i L100.

Det är dock vanligt att folk uppgraderar L88 till L100 med utbyggnaden (mellanregistret) L12 (88+12=100), så hade nog inte vart fallet om det lät "bättre" med L88'or i sitt orginalutförande?

[Zzombie]

Bättre eller inte. Bara att jämföra själv.

[paa]

Jag tror att peaken från basen vid ca 2.5kHz stör örat mer än peaken från mellanregistret vid 6.5kHz, så även om man drar ner eller tar bort mellanregistret, så har man den jobbiga peaken vid 2.5 kHz kvar.

[Perfector]

spole till basen då, så kanske det jämnar ut sig.

[omnicide]

Bättre eller inte. Bara att jämföra själv.

Sant, testa kan man ju.

Jag tror att peaken från basen vid ca 2.5kHz stör örat mer än peaken från mellanregistret vid 6.5kHz, så även om man drar ner eller tar bort mellanregistret, så har man den jobbiga peaken vid 2.5 kHz kvar.

Gravesens filter dämpar ju den något iallafall, och Murphys gjorde det något ytterligare.

[omnicide]

Nya filter byggda, gammal isolering ute ur lådorna och ny är på plats enligt Troels anvisningar..

Jag tror jag dör, dessa låter fantastiskt bra nu! Vågar inte spela så högt för grannen, men en otrolig skillnad.. Jag renoverade en i taget så hann göra lite A/B lyssning och allt jag upplever som negativt är väck, mer detaljer och numera helt utan skrikigt mellanregister, basen känns till och med fastare på något vis.

Om någon utav er vill lyssna på ett par modifierade L100 finns det numera ett par stationerade i Örebro!
Nu ska jag ta mig lite välförtjänt sömn..

[Perfector]

Och det säger du nu, när jag var i Örebro igår onsdag för byte av spiralfjädrar på min SAAB hos maptun

[omnicide]

Och det säger du nu, när jag var i Örebro igår onsdag för byte av spiralfjädrar på min SAAB hos maptun

I onsdags hade jag knappt börjat med filtren(okej, började i tisdags men ändå), skapelserna blev klara runt tolv inatt
Om du har vägarna förbi någon annan gång så är du välkommen på en kopp kaffe och musik.

[Perfector]

Ska skriva upp det.
Jag sa ju att JBL's egna filter var skräp med stort SKRÄP.
Putsa lite på kabinetten nu med lämplig olja så blir det utställningskick på dom.
Njut och må bra.