Klipschhornschock!

[Renobo]

Ja helskotta vikke drag! Inte roligt att gå hem. Vad gör man nu?
/krister

[petersteindl]

Ja helskotta vikke drag! Inte roligt att gå hem. Vad gör man nu?
/krister

Köper Klipschorn.

[lennartj]

Jag hade tänkt föreslå The Caveman 15 från http://no-frills-audio.se/forum/viewforum.php?f=16
som också erbjuder ett sjuhelsikes drag och med verkningsgrad nästan som Klipschorn, men tyvärr måste du
leta efter begagnade i så fall. No Frills Audio var nämligen ett fritidsprojekt för de inblandade och när
fritiden inte räckte till...
http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1743398#p1743398
Det var väldigt synd för The Caveman 15 förbättrades drastiskt.
Jag tror jag hörde dem första gången 2012 och då hade de ju i första hand spelglädjen och förmågan att
spela ohälsosamt starkt, men jag kunde inte åta bli att kommentera till Bernt att det var de värst gammaldags
hornfärgade högtalare jag hört på över 30 år. Det var rena rama karikatyren på rena och ofärgade klanger.
2014 lät de betydligt neutralare utan men för spelglädjen.



Tänkte det kan vara bra att upplysa om att alla Cavemen inte låter lika om Renobo eller andra hittar ett par.

Det borde inte vara rocket science att bygga ett par bautalådor för Beymas fetaste 15" koaxialelement,
om det inte hade behövts en del tweaks för att minska färgningen för att jag skulle stå ut med dem.

[Renobo]

När jag kommit hem lyssnade jag lite på Mozart i min OA52 anläggning.maken till platt ljud har jag aldrig hört. Jämförelsedjävulen har slagit till.

Det är kablarna det är fel på
/krister

[PerStromgren]

Är det någon som kan berätta varför Klipschorn så ofta har det här intrycket på folk? Jag har själv hört dem rätt mycket på 70-talet.

Är det maximal nivå?
Är det transientåtergivning?
Är det tonkurvan?
Är det spridningen?
Är det kablarna?

[petersteindl]

Ja helskotta vikke drag! Inte roligt att gå hem. Vad gör man nu?
/krister

Stod högtalarna placerade i hörn längs med långväggen eller kortväggen?

[Bill50x]

Transientförmåga och dynamik - med lekmannatermer. I en hornhögtalare bränner man inte bort en massa energi i dämpning av låda kombinerat med hög massa och en massa "fluff" inuti, där förstärkareffekten används till att värma upp materialet. Kanske konarea har ett finger med i spelet.

/ B

[PerStromgren]

Transientförmåga och dynamik - med lekmannatermer.

Det borde gå att mäta i så fall, men jag har aldrig sett sådana mätningar.

Jag har dessutom hört jättestora system av annan art, t.e.x. Komoroks Ino-system, utan att få den känslan som K-horn ger. Skulle de alltså vara sämre på den punkten?

Om jag kunde, skulle jag vilja ha K-horn och ett par Quad-elektrostater i samma rum, noggrant kalibrerade i utnivå, och jämföra hur de låter.

[petersteindl]

Sätter man Klipschorn längs med långväggen och sitter på ekvidistans i den punkt som ger On-axis från bägge högtalarna så blir vinkeln +/- 45 grader och är man något längre bak så är man oftast på position med mer än +/- 30 grader.

De är riktade och placerade i hörn. Det betyder stor vinkel och liten andel reflexer från sidoväggar. Spelar man stor orkester så kan intrycket bli att orkestern spelar i skala 1:1 och att man befinner sig i inspelningslokalen. Det ger en mycket levande klang. De har en viss färgning på grund av dess tonkurva, speciellt i området mitt i mellanregistret, men det hindrar inte att andra högtalare låter anemiskt, platt och utan lite ynkligt i jämförelse.

På kortvägg infinner sig inte samma känsla på stor orkestermusik, men jazz a la 50-tal funkar utmärkt.

Det är mina upplevelser av Klipschorn. En Heresy i mitten är inte fel, speciellt om man utnyttjar dessa med optimerade algoritmer för stereo med 3 högtalare. Klipsch spelade själv med Heresy som center hemma sedan urminnes tider men utan optimal 3-kanalsmatris.

Mvh
Peter

[lennartj]

En del äldre McIntoshförsteg som t.ex. C29 har väl också trekanalsmatris?

[petersteindl]

En del äldre McIntoshförsteg som t.ex. C29 har väl också trekanalsmatris?

Jo, fast det finns olika typer av matriser. Klipsch använde H, L och H+L som signal in i högtalarna. Den vanliga metoden som även t.ex. Haffler använde sig av och jag tror även McIntosh. Det finns dock betydligt bättre varianter.

Mvh
Peter

[Evil_Homer]

Transientförmåga och dynamik - med lekmannatermer.

Det borde gå att mäta i så fall, men jag har aldrig sett sådana mätningar.

Jag har dessutom hört jättestora system av annan art, t.e.x. Komoroks Ino-system, utan att få den känslan som K-horn ger. Skulle de alltså vara sämre på den punkten?

Om jag kunde, skulle jag vilja ha K-horn och ett par Quad-elektrostater i samma rum, noggrant kalibrerade i utnivå, och jämföra hur de låter.

Nu har jag ju inte lyssnat på Mickes prylar, men på Tommys som är ett rätt ballt system ifrån Ino.
I56 och ett gäng LMS, det kan spela starkt som satans men saknar attacken och rivet för att jag skall känna att systemet är helt hemma.
Start/stopp är något jag ofta känner att jag använder i hifitermer, kanske är det dynamiken/transienter jag menar?!

Det låter absolut inte dåligt, men lite snällt och anonymt.

[steveo1234]

Transientförmåga och dynamik - med lekmannatermer.

Det borde gå att mäta i så fall, men jag har aldrig sett sådana mätningar.

Jag har dessutom hört jättestora system av annan art, t.e.x. Komoroks Ino-system, utan att få den känslan som K-horn ger. Skulle de alltså vara sämre på den punkten?

Om jag kunde, skulle jag vilja ha K-horn och ett par Quad-elektrostater i samma rum, noggrant kalibrerade i utnivå, och jämföra hur de låter.

Nu har jag ju inte lyssnat på Mickes prylar, men på Tommys som är ett rätt ballt system ifrån Ino.
I56 och ett gäng LMS, det kan spela starkt som satans men saknar attacken och rivet för att jag skall känna att systemet är helt hemma.
Start/stopp är något jag ofta känner att jag använder i hifitermer, kanske är det dynamiken/transienter jag menar?!

Det låter absolut inte dåligt, men lite snällt och anonymt.

Den beskrivningen håller jag med om. Jag har många gånger försökt sätta ord på det utan att lyckas. Det hade varit fantastiskt trevligt om det du beskriver hade gått att kvantifiera eller i alla fall härleda till någon teknisk parameter.

[Nattlorden]

Hmmm... man kanske skulle vilja kika på själva "tryckvågorna" på annat (beröringsfritt helst) sätt än en mikrofon. Någon som vet om det går att göra optiskt?

[paa]

En del äldre McIntoshförsteg som t.ex. C29 har väl också trekanalsmatris?

Jo, fast det finns olika typer av matriser. Klipsch använde H, L och H+L som signal in i högtalarna. Den vanliga metoden som även t.ex. Haffler använde sig av och jag tror även McIntosh. Det finns dock betydligt bättre varianter.

Mvh
Peter

Var köper man en apparat med den bättre varianten?

[sportbilsentusiasten]

De är riktade och placerade i hörn. Det betyder stor vinkel och liten andel reflexer från sidoväggar. Spelar man stor orkester så kan intrycket bli att orkestern spelar i skala 1:1 och att man befinner sig i inspelningslokalen. Det ger en mycket levande klang. De har en viss färgning på grund av dess tonkurva, speciellt i området mitt i mellanregistret, men det hindrar inte att andra högtalare låter anemiskt, platt och utan lite ynkligt i jämförelse.

Det kan väl inte bara vara Klipschorn som har denna egenskap?
Även andra högtalare som har stor memberanyta borde väl ge liknande dynamik o skjuts i ljudet?

[Renobo]

Sätter man Klipschorn längs med långväggen och sitter på ekvidistans i den punkt som ger On-axis från bägge högtalarna så blir vinkeln +/- 45 grader och är man något längre bak så är man oftast på position med mer än +/- 30 grader.

De är riktade och placerade i hörn. Det betyder stor vinkel och liten andel reflexer från sidoväggar. Spelar man stor orkester så kan intrycket bli att orkestern spelar i skala 1:1 och att man befinner sig i inspelningslokalen. Det ger en mycket levande klang. De har en viss färgning på grund av dess tonkurva, speciellt i området mitt i mellanregistret, men det hindrar inte att andra högtalare låter anemiskt, platt och utan lite ynkligt i jämförelse.

På kortvägg infinner sig inte samma känsla på stor orkestermusik, men jazz a la 50-tal funkar utmärkt.

Det är mina upplevelser av Klipschorn. En Heresy i mitten är inte fel, speciellt om man utnyttjar dessa med optimerade algoritmer för stereo med 3 högtalare. Klipsch spelade själv med Heresy som center hemma sedan urminnes tider men utan optimal 3-kanalsmatris.

Mvh
Peter

Det var hemma hos J i Sala. Rummet är nog kvadratiskt o ca 100m2 med 3.50 i takhöjd. Orkester skala 1:1 var ordet.
/krister

[PerStromgren]

De är riktade och placerade i hörn. Det betyder stor vinkel och liten andel reflexer från sidoväggar. Spelar man stor orkester så kan intrycket bli att orkestern spelar i skala 1:1 och att man befinner sig i inspelningslokalen. Det ger en mycket levande klang. De har en viss färgning på grund av dess tonkurva, speciellt i området mitt i mellanregistret, men det hindrar inte att andra högtalare låter anemiskt, platt och utan lite ynkligt i jämförelse.

Det kan väl inte bara vara Klipschorn som har denna egenskap?
Även andra högtalare som har stor memberanyta borde väl ge liknande dynamik o skjuts i ljudet?

Mina Quad-elektrostater har stor membranyta, men ingen kan väl anklaga dem för att låta som Klipschorn?

[Bill50x]

Mina Quad-elektrostater har stor membranyta, men ingen kan väl anklaga dem för att låta som Klipschorn?

Nä, det är märkligt. Men det blir liksom inget tryck i elektrostater. Det låter ofta stort, rent, vackert och med "rätt" musik blir man lätt förförd. Det hemska är att ett billigt lättdrivet 15" baselement tillsammans med ett piezohorn ger betydligt mer drag på rock/punk-musik.

Kan det vara så att hög verkningsgrad är nyckeln?

/ B

[darkg]

Fast det är ingen förklaring, egentligen, ju? Allt annat lika, menar jag.

[PerStromgren]

Mina Quad-elektrostater har stor membranyta, men ingen kan väl anklaga dem för att låta som Klipschorn?

Nä, det är märkligt. Men det blir liksom inget tryck i elektrostater. Det låter ofta stort, rent, vackert och med "rätt" musik blir man lätt förförd. Det hemska är att ett billigt lättdrivet 15" baselement tillsammans med ett piezohorn ger betydligt mer drag på rock/punk-musik.

Kan det vara så att hög verkningsgrad är nyckeln?

/ B

Det vore ju väldigt enkelt att prova. Ställ in en förstärkaren som driver ett par Quad så att 0 dBFS från signalen ger 100W ut (ung max för Quad). Justera en annan förstärkare ansluten till den där 15-tumslådan så att den högtalaren ger exakt samma nivå. Spela omväxlande i bägge systemen. Jag är rätt övertygad om att det blir avsevärt mer slam i 15-tumslådan ändå.

Det vore kul att prova!

[Bill50x]

Fast det är ingen förklaring, egentligen, ju? Allt annat lika, menar jag.

Ja, när allt annat är lika så blir det ingen skillnad

/ B

[petersteindl]

De är riktade och placerade i hörn. Det betyder stor vinkel och liten andel reflexer från sidoväggar. Spelar man stor orkester så kan intrycket bli att orkestern spelar i skala 1:1 och att man befinner sig i inspelningslokalen. Det ger en mycket levande klang. De har en viss färgning på grund av dess tonkurva, speciellt i området mitt i mellanregistret, men det hindrar inte att andra högtalare låter anemiskt, platt och utan lite ynkligt i jämförelse.

Det kan väl inte bara vara Klipschorn som har denna egenskap?
Även andra högtalare som har stor memberanyta borde väl ge liknande dynamik o skjuts i ljudet?

Jag tror inte det har med membranytan att göra. Jag har aldrig hört t.ex. elektrostater eller magnetostater med den lyssningsmässiga egenskapen som Klipschorn har.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Sätter man Klipschorn längs med långväggen och sitter på ekvidistans i den punkt som ger On-axis från bägge högtalarna så blir vinkeln +/- 45 grader och är man något längre bak så är man oftast på position med mer än +/- 30 grader.

De är riktade och placerade i hörn. Det betyder stor vinkel och liten andel reflexer från sidoväggar. Spelar man stor orkester så kan intrycket bli att orkestern spelar i skala 1:1 och att man befinner sig i inspelningslokalen. Det ger en mycket levande klang. De har en viss färgning på grund av dess tonkurva, speciellt i området mitt i mellanregistret, men det hindrar inte att andra högtalare låter anemiskt, platt och utan lite ynkligt i jämförelse.

På kortvägg infinner sig inte samma känsla på stor orkestermusik, men jazz a la 50-tal funkar utmärkt.

Det är mina upplevelser av Klipschorn. En Heresy i mitten är inte fel, speciellt om man utnyttjar dessa med optimerade algoritmer för stereo med 3 högtalare. Klipsch spelade själv med Heresy som center hemma sedan urminnes tider men utan optimal 3-kanalsmatris.

Mvh
Peter

Det var hemma hos J i Sala. Rummet är nog kvadratiskt o ca 100m2 med 3.50 i takhöjd. Orkester skala 1:1 var ordet.
/krister

10x10 meter är ett väldigt stort rum. Det blir 10 meter mellan högtalarna. Det blir inte många andra högtalare som kan haka på i en sådan situation.

Mvh
Peter

[sportbilsentusiasten]

De är riktade och placerade i hörn. Det betyder stor vinkel och liten andel reflexer från sidoväggar. Spelar man stor orkester så kan intrycket bli att orkestern spelar i skala 1:1 och att man befinner sig i inspelningslokalen. Det ger en mycket levande klang. De har en viss färgning på grund av dess tonkurva, speciellt i området mitt i mellanregistret, men det hindrar inte att andra högtalare låter anemiskt, platt och utan lite ynkligt i jämförelse.

Det kan väl inte bara vara Klipschorn som har denna egenskap?
Även andra högtalare som har stor memberanyta borde väl ge liknande dynamik o skjuts i ljudet?

Jag tror inte det har med membranytan att göra. Jag har aldrig hört t.ex. elektrostater eller magnetostater med den lyssningsmässiga egenskapen som Klipschorn har.

Mvh
Peter

Inte jag heller, men jag snackar membranyta på vanliga högtalare, tex Megatrend...stora JBL...
Dvs förmåga att flytta luft!
Elektrostater är stora men har ingen slaglängd i membranen = flyttar inte stora luftmängder.

[petersteindl]

Membranyta? Du menar att ökad membranyta i mellanregister och i diskant får konhögtalare och domehögtalare att låta precis som Klipschorn? Förutsättningen är då enligt dig t.ex. att domediskanten har lång slaglängd.

Jag ställer mig tveksam.

[Bill50x]

Bara membranyta verkar inte hjälpa. Och det finns ju massor med högtalarkonstruktioner som bygger på typ elektrostat/stor membranyta för mellanregister och diskant samt ett vanligt (kon-)högtalarelement för basen.

Men jag tror inte det är så enkelt, Sportis, du saknar ju själv lite drag i vissa nyare Linn-högtalare. Jag menar, hur fint de än spelar. Personligen gillar jag tex Akubarik bättre än Klimax-högtalarna just av den anledningen, att det är mer tryck i Akubarikarna.

Jag har vid ett par tillfällen hyrt PA-högtalare för lite större fester. Dessa högtalare består ofta av stort baselement och några piezo-horn. Det låter inte speciellt bra med hifi-mått men det svänger som fasen. Och det är ju vad som behövs när man vill ha folk till att dansa. Och det är vad de duger till, att spela körmusik eller klassiskt är helt dödfött.

[Renobo]

Den häftigaste ljudupplevelse jag har haft var med ett LLW PA-system i Piteå. Linjeljudkällor med banddiskanter drivna av Dynamic Precisionsteg. Rummet var gott och väl 300m2 men dämpat med draperier o matta och mängder av PA-prylar. Där spelades det all sköns musik på ett fenomenalt sätt. Bla. Operan har en sådan uppsättning. LLW gjordes i Uppsala.

/Krister

[grannilsson]

Halloj !
Glömmer inte när jag besökte HiFi-Huset i Örebro (Johan Löwgren) och lyssnade på klipschorn för första gången, det är utan jämförelse det bästa hornsystem jag lyssnat på.

Tror nog att alla som lyssnat på nämnda Klipschorn,(eller liknande konstruktioner) ragerar instinktvis på dess utmärkta transientåtergivning och attack i ljudet, artikulationen i basområdet om man jämför med många dåligt konstruerade och avstämda basreflex/slutna lådor (vilket principen inte skall skyllas för, har hört basreflex med mycke bra artikulation och attack också, dessutom mer utsträckt nedåt) , kanske är det bristen på riktigt djupbas i horkonstruktioner som gör att vi upplever hornkonstruktioner som mer dynamiska ???, eller dess riktverkan, men visst spelar bra konstruerade hornkonstruktioner med fysisk tydlighet och artikulation, jag kan tycka att det både är en styrka och brist.

Har svårt för att lyssna på vissa instrument via hornsystem, trumpeter är ett exempel, vet inte varför jag tycker att det låter färgat och ansträngt, kan mellanregister kompressions Horn vara boven ?, eller om det är något annat som felar ?, integration mellan elementen ?, för stora avstånd för att få till en bra vågform ?, men något känns rätt, annat känns bara fel via hornsystem, när jag refererar till live händelser på riktigt, blåsorkester/musikkårer, eller musik live, oförstärkt finns aldrig dessa ansträngningar.

Mvh Göran

[sportbilsentusiasten]

Membranyta? Du menar att ökad membranyta i mellanregister och i diskant får konhögtalare och domehögtalare att låta precis som Klipschorn? Förutsättningen är då enligt dig t.ex. att domediskanten har lång slaglängd.

Jag ställer mig tveksam.

Klart jag menar basmelement Peter.
Nämnde ju två talare som har stor sådan.

[lennartj]

Rätta mig om jag är ute och cyklar, men beror inte den "magiska" återgivningen från välkonstruerade hornhögtalare på att de har nästan perfekt impedansanpassning.mellan respektive element och omgivande luft?
Då rör sig konerna inte alls, utan tillförd effekt skapar tryckvågor som är viktlösa och därmed mycket snabbare än basreflex och slutna system som i stället "pumpar luft" med en massa motsvarande konarea gånger slaglängd.Jag har lyssnat både på Lennart Christianssons ( Lech) Klipschorn och Bo Hanssons berömda bashorn.Det är i alla fall så jag bäst kan beskriva upplevelsen av dem.
Tåkigt att varken Bo eller Lech är ibland oss längre.
Paul Klipsch blev åtminstone 94 men var tämligen döv mot slutet.

[petersteindl]

Rätta mig om jag är ute och cyklar, men beror inte den "magiska" återgivningen från välkonstruerade hornhögtalare på att de har nästan perfekt impedansanpassning.mellan respektive element och omgivande luft?
Då rör sig konerna inte alls, utan tilförd effekt skapar tryckvågor som är viktlösa och därmed myckeat snabbare än basreflex och slutna system som i stället "pumpar luft" med en massa motsvarande konarea gånger slaglängd.Jag har lyssnat både på Lennart Christianssons ( Lech) Klipschorn och Bo Hanssons berömda bashorn.

Membranen måste röra sig om ljudvågor skall kunna uppstå och membranet (som kan vara koniskt eller domeformat eller plant. Fasplugg införes för att få plan ljudvåg i halsen) har hela luften i hornet som massa om jag förstått saken rätt. Membranet får en större belastning vilket innebär en lägre akustisk impedans som motorn skall klara. Därför vill man ha betydligt kraftfullare motorer då man skall driva horn.

Förenklat, ser jag det så här:
Då det gäller horn ser jag 3 parametrar + 2. Den ena är hornets halsarea d v s "närmast" högtalarelementet. En annan parameter är munnen som är närmast yttre luften. Den 3e parametern är vad som händer däremellan d v s utvidgningen mellan hals och mun. De två andra parametrarna är högtalarmembranets area och den yttre luftens impedans.

Då kan man se det som att membranarean har ett förhållande till halsarean. Om förhållandet är 1:1 så ser jag det som ett kompressionsförhållande 1:1. Är halsarean hälten av membranarean fås kompressionsförhållandet 2:1 och det kallar man för ett kompressionshorn. Sådana horn har ökad andratonsdist p g a kompression, men man får troligtvis högre känslighet. Det förutsätter att motorsystemet kan trycka på denna kompression och att membranet inte bryter upp. Med kompression följer dock osymmetri. I klipschorn är mellanregisterhornet ett kompressionshorn. För PA är det ok om det görs bra och med få resonanser och helst ingen membranuppbrytning. För hifi har jag själv strävat efter förhållandet 1:1.

Sedan kommer vågen till munnen på ett eller annat sätt och om hornmunnen är stor så blir impedansmatchningen gentemot luften i rummet bättre och då har man optimerat hornet och får minst ljudvågor som vandrar bakåt på grund av stående våg eller reflexion i hornet pga impedansmismatch. Horn med förhållande 1:1 kan fås att låta mer neutralt, är min erfarenhet. Motorn blir väldigt kritisk i horn eftersom den skall orka driva på membranet mot en större luftmassa pga hornets transformatorverkan. Här finns en möjlighet att driva hornet i det hastighetskontrollerade området (jag tror det heter så) och få rak frekvensgång. Det kan ofta innebära låg distorsion från motorsystemet och även totalt sett om membranet inte bryter upp eller beter sig konstigt. Jag tror mellanregisterhornet i Klipschorn har för liten munarea och därmed kan få problem med reflexer. Om jag inte minns fel så har Klipsch gett ut en serie Klipschorn med modifierad Tractrix i mellanregistret. Det kan i och för sig få andra saker till följd som också måste optimeras.

Mvh
Peter

[DrBoar]

Var själv i Örebro med HFN&RR test CD, den med garagedörren! Lyssnade på Klipschornen på ganska hög nivå. Det kom personal rusande från andra delar av butiken och undrade vad i helsike som hade hänt

Tidigare hade jag både Voightpipor med 8" Hokutone element och hembyggda Klipschhorn med Pyle element. Båda lät bra i lägenheten och båda hängde med ner till 40 Hz. Att hornkopplade 15" kan spela mycket högre är självklart. Men grejen var att även på låga volymer då 8" elementen knappt rörde sig så hade ändå ljudet olika karaktär. Voight piporna lät bra men hornen hade mer liv och dynamik redan på låga nivåer.

Jag vet inte om det beror på hornen eller på att stora strålningsytor ger mer riktningsverkan på övertonerna till basen. Det vore kul att prova en riktigt stor baslåda inte subwoofer, nota bene, med flera baselement som både kan köras rakt upp till 400 Hz och med digitala tidskorrektioner så att elementkontellationen blir rundstrålande hela vägen upp till 400 Hz. Jag har 8 stycken 10" men man kanske skall ha ännu fler för ett sådant försök.

[MiaM]

Jag är inne på samma teori som lennartj.

Visst, konen måste göra någon faktisk rörelse för att alstra ljud, men rörelsen är väldigt liten.

Detta sänker all distorsion som relateras till stort konutslag. Ojämnheter i magnetfältet kring spolen, upphängningens olika hårda mottryck beroende på konens placering och liknande egenskaper minskar mångfaldigt jämfört med de vanliga lådtyperna.

Jag har inget minne av att ha hört just Klipschhorn men har däremot sysslat med "proffsljud" på "amatörnivå" eller vad man nu ska kalla det. I anläggningen vi använde hade vi (förutom precis i början) ett par mellanregisterhorn som var kopior av JBL 4560 ("Albin Hagström PA 115" tror jag de hette, lär enligt tidigare ägare ha varit på turné med Kicki Danielsson ). Vi hade även först "Martinbottnar" för basen, senare "W-horn". De sistnämnda kunde nog spela lite högre men lät väl egentligen inte lika rent, men de var ack så mycket smidigare att transportera eftersom de hade rena 90-gradersvinklar överallt på lådan medan "Martinbottnarna" hade alla möjliga och framförallt omöjliga och framförallt opraktiska vinklar som krånglade till transport.

I dessa 4560-kopior hade vi ett par uråldriga RCF L15/P02-element. Under ett bra tag hade vi noterat att det lät lite som om det kommit in något skräp kring elementet i ena hornlådan, men det var inte värre än att det var helt okej att spela med och ingen lyssnare/hyrare/kund sa någonsin nåt om detta. Till slut bestämde vi oss för att undersöka det hela. När vi skruvade ur elementet och provkörde det försiktigt löstaget helt utan låda så lät det rent utsagt förskräckligt, något med talspolen hade havererat av överbelastning. Det var väl iofs inte så konstigt, mellanregister har ju ofta en medeleffekt som ligger klart närmare toppeffekten än hos basregistret (iaf vid dansgolvsmusik) och slutsteget som drev mellanregistren var specat till 120W i 8 ohm medan högtalarna var märkta 100W max, 75W kontinuerligt. Till saken hör också att vi kört denna kombination av slutsteg och högtalare i flera år innan elementet tog skada.

Just att detta grava fel knappt hördes när elementet satt i ett horn säger en del om vilka brister ett horn kan trolla bort. Om man istället utgår från ett normalt fungerande element så kan man väl spekulera kring om det över huvud taget är möjligt att höra den typen av brister hos ett element när det sitter i ett bra horn?

Sen finns det högtalarlådor som är mellanting och jobbar som horn ned till något frekvensområde och därunder jobbar som basreflexlåda ("basreflexhorn"). Om jag inte minns så är väl "Dasset", JBL 4530, sådana. Här får man givetvis en hel del konutslag vid så låga frekvenser att hornverkan avtar/avtagit.