Mono eller Stereo för Subbarna

[Nicke]

Tjena.

Funderar vad som blir bäst att köra subbarna som (mono eller stereo) subbarna i fråga är 2st Y-2s som blir placerade mitt emellan högtalarna,filter blir ett Ino 80CRs.


Vad tror ni?



Mvh Nicke

[profbd]

mono

[screen]

Jag tror, att skall du ställa dom nära varandra (mitt i mellan) så är nog mono att föredra. Ställer du dom i hörnen snett bakom på sidan om frontarna så funkar stereo förmodligen kalas.

Men allt beror på vad man har för avsikt att uppnå...

Mvh Björn//

[Nicke]

Tyvärr medger inte mitt rum/grejor någon annan placering av subbarna,så jag får göra det bästa av situtionen,vill ha en så rak kurva som som möjligt som går djupt


Mvh Nicke

[Merkurius]

screen: Vad händer om man kör dem i stereo jämfört med mono? Å varför skulle man just köra stereo när de står på utsidan av högtalarna?

Under 80 hz är det väl ändå svårt att riktningsbestämma basen, varför ska man då köra i stereo (nyfiken)

[Adhoc]

screen: Vad händer om man kör dem i stereo jämfört med mono? Å varför skulle man just köra stereo när de står på utsidan av högtalarna?

Under 80 hz är det väl ändå svårt att riktningsbestämma basen, varför ska man då köra i stereo (nyfiken)

Här har jag för mig det fanns diverse förklaringar: http://www.std.com/~griesngr/sfaes.pdf

Griesinger har skrivit en hel del artiklar som kan vara intressanta att läsa. Googla på David Griesinger.

[Kaffekoppen]

screen: Vad händer om man kör dem i stereo jämfört med mono? Å varför skulle man just köra stereo när de står på utsidan av högtalarna?

Under 80 hz är det väl ändå svårt att riktningsbestämma basen, varför ska man då köra i stereo (nyfiken)

De slutar ju inte spela vid delningsfrekvensen...alla är olika känsliga för det där.

Jag föredrar stereo i basdelen alla dagar i veckan, medans andra inte märker/känner riktningspåverkan lika starkt

[Merkurius]

Kaffekoppen: det är ju iofs sant. Speciellt om man som mig använder Denon 2106:ans delningsfilter som är på 12db/oktav. Öhmans eget filter är väl på 24db/oktav?

Hur yttrar sig skillnaden mellan stereo/mono bas?

Hur kopplar man en 2106:a som mono? Funkar det eller finns det nån switch på Öhmans filter där man kan välja mellan att köra stereo alt. mono?

[screen]

Hur yttrar sig skillnaden mellan stereo/mono bas?

Följsamheten och förlängningen nedåt från huvudsystemet i stereo med dess basutbredning i rummet gör sig förmodligen påmint på ett trevligare sätt (i.a.f. med Ino basmoduler) än en konventionell singel subbas som inte integrerar snyggt.

Hur kopplar man en 2106:a som mono?

LFE -> Mono-Slutsteg (alt.bryggat) -> Basmoduler (alt. serie elr. parallel)

finns det nån switch på Öhmans filter där man kan välja mellan att köra stereo alt. mono?

Ja såtillvida (finns att läsa i manifestet) att man väljer LFE eller Front-Pre-Out som signalkälla t.ex.


Mvh Björn//

[Merkurius]

Okej

Jag menade hur kopplar man en 2106 som stereo för basen?

[screen]

Tja, om du kör en kabel från var sida H-V Pre-Out till subbor med allt inbyggt så är det väl färdigt så.

Har du Ino så måste du ha filter + steg då det inte finns i dem.

Eller tänker du på nått annat?

Mvh Björn//

[Merkurius]

2106:an har ju bara en subwooferutgång och den är ju såklart mono. Jag måste ju få ut LFE signalen (som måste gå genom filtret i 2106:an) och den går mig veterligen bara att få ut genom subwooferutgången

[tvett]

LFE är väl en ändå monokanal från tex dvdn? Har 2106 bara en sub-utgång så är det inte mer med det... Mono som mono
Hur funkar cr80? Delar den i stereo (med LFE mixad i båda kanalerna?)

edit: förtydligande

[screen]

Om man anger att man inte har sub, går allt till frontkanalerna.
Anger man att man har sub kan man ställa in delningsfrekvens till LFE.

Thats it...over and out = gnatt

Mvh Björn//

[tvett]

Vad Dolby skriver om LFE

Dolby Digital programs may include a bass-only LFE channel, but this channel
does not correspond directly to a subwoofer output. It is possible for a program to
contain an LFE channel, but a decoder may provide no subwoofer output because
all of the bass information in the program, including the LFE channel, can be
reproduced by the main speakers.

På så sätt stämmer det att du kan få ut LFE i front... (beroende på din receiver förståss)

As can be seen from the above explanation, the terms LFE and subwoofer are not
interchangeable, and the distinction between the two terms is very important. Care
should be taken to avoid confusion by using these terms appropriately.

Men man ska alltså skilja på sub-signal och LFE.

Rent praktiskt hamnar dock LFE nästan alltid i sub-signalen .

[Wolfie]

LFE är väl en ändå monokanal från tex dvdn? Har 2106 bara en sub-utgång så är det inte mer med det... Mono som mono
Hur funkar cr80? Delar den i stereo (med LFE mixad i båda kanalerna?)

edit: förtydligande

Japp. Iaf cr80s, är inte helt säker på att cr80 har LFE-nermixnings funktionen.

cr80s är liksom en väldigt smidig lösning.
Man ställer frontar på large i receiver och DVD samt subwoofer till ON.

O så kopplar man inte Front preout som insignal till cr80s samt drar även
med LFE preout till .1 in på cr80s.
Sen är det klart. .1 kan ställas på on eller off på en switch på fronten också.
I on läget så mixas .1 informationen ner i både höger och vänster
utgång för basmoduler.

O så kan man välja om man vill att basmodulerna ska spela mono eller
stereo (alltså informationen som kommer från front preout).

I min setup har jag provat både mono och stereo för basen men
inte kunnat detektera någon större skillnad.

[screen]

Wolfie skrev:

I min setup har jag provat både mono och stereo för basen men
inte kunnat detektera någon större skillnad.

Men det kanske beror till viss del på programmaterialet också eller?

Mvh Björn//

[Wolfie]

Wolfie skrev:

I min setup har jag provat både mono och stereo för basen men
inte kunnat detektera någon större skillnad.

Men det kanske beror till viss del på programmaterialet också eller?

Mvh Björn//

Njaeee... Jag har nog inte stött på någon skiva som har enbart bas under
80 Hz i endast en kanal iof... Annars har jag inte märkt någon som helst
skillnad i "stereo-perspektivet" så att säga. I princip alla övertoner spelas
ju av i28:orna och där är det ju alltid stereo.

Inte direkt många basinstrument som har övertoner under 80 Hz...

[Nicke]

Tjena.

Ni har ingen bild på baksidan av era CR80s?


Mvh Nicke

[Merkurius]

Så som svar på min fråga så går det alltså inte att med 2106 och nad 208 (utan öhmans eller någon annans externa filter) köra basmodulerna i stereo. Bra att det inte är så stora skillnader (bortser från kaffekoppens inlägg)

[Wolfie]

Merkurius: Nä precis. Men o andra sidan kom ihåg, jag delar brant (30 dB/okt)
o det gör ju skillnad på hur högt upp i frekvens som basen hörs.

Integrationen var märkbart sämre när jag delade med 2105:ans inbyggda
filter...

Nicke: Nä tyvärr har jag inga bilder på baksidan.... Men det finns typ en
RCA-ingång (stereo) en RCA-ingång för .1 kanalen.
Två RCA-utgångar (en som är HP filtrerad och en som är LP-filtrerad) för
högtalare.
Och en RCA utgång för bass-shakers

[Nicke]

Låter bra det här,gillar .1 ingången så att man kan köra den (sub on/yes) direkt till filtret/basarna utan att den mixas in i front l/r när dessa är satt till large.

Har lite beslutsångest över hur jag skall fördela kraften till högtalarna med,har ett steg på 7*125W och ett på 3*250w vid hm

Högtalarna i fråga blir I56,I14 (D3),A2 (6st) samt då 2st Y-2s subbor.


Frågan är vad som blir bäst:

A:
3*250W till I56,I14 (D3)
2*125W till Y-2s samt 2*125W till A2òrna


B:
2*250W till I56 samt 250W (mono) till parallellkopplade Y-2s
1*125W till I14 (D3) 2*125W till A2òrna


C:
2*125W till I56 1*125W I14 (D3)
2*250W till Y-2s 2*125W till A2òrna


D:
2*125W till I56,1*125W I14 (D3)
1*1000W (bryggat) till parallellkopplade Y-2s
2*125W till A2òrna


E:
2*250W till I56,1*250W till Y-2s parallellkopplade
1*125W till I14 (D3)
6*125W till A2òrna


Klurigt det här men tror nog att "A" är kanske det bästa alternativet eller?



Mvh Nicke

[Kaffekoppen]

Merkurius: Nä precis. Men o andra sidan kom ihåg, jag delar brant (30 dB/okt)
o det gör ju skillnad på hur högt upp i frekvens som basen hörs.

Det är stor skillnad!

[Merkurius]

Merkurius: Nä precis. Men o andra sidan kom ihåg, jag delar brant (30 dB/okt)
o det gör ju skillnad på hur högt upp i frekvens som basen hörs.

Det är stor skillnad!

Ähh, placebo

[profbd]

vad är det för slutsteg?
wolfie tack för den utläggningen om delningsfilter nu fick jag en anledning att köpa en grunka till

[Nicke]

Krell Showcase (7*125w) samt ett Krell KAV 3250 (3*250W)



Mvh Nicke

[Kaffekoppen]

Merkurius: Nä precis. Men o andra sidan kom ihåg, jag delar brant (30 dB/okt)
o det gör ju skillnad på hur högt upp i frekvens som basen hörs.

Det är stor skillnad!

Ähh, placebo

Enkelt att testa själv

[wayfarer]

Nicke, jag tror helt klart att det är alternativ A som gäller. Frontarna, inklusive centern har ju använning av effekten för transienter. Basarna klarar sig betydligt bättre med mindre mängde effekt. Om det visar sig vara för lite så skulle jag hellre skaffa ett annat steg.

Om du har tänkt att köra med 6 eller 7 kanaligt i anläggningen så är det väl ändå någon av dessa kombinationer som gäller:

3*250W till I56,I14 (D3)
2*125W till Y-2s
3/4*125W till A2òrna

Du har ju mer än tillräckligt med effekt för A2. Tänk på att peak de klarar är 35 W per styck. Har du bara 6st så kommer du alldrig ha mer än 3 på samma kanal, även om du bara kör 5 kanalig.

[Kaffekoppen]

Alternativ A

[Bamsefar]

Mono = lägre dist, Stereo = om man är känslig för riktningen och har minst 4 basmoduler (enligt mig).

Variant A - alla gånger. Och delningsfiltret i mono.

Jag har ingen bild av baksidan. Men det finns 8 kontakter. Höger+Vänster in (fullregister), effektkanal in (.1), HP/LP ut för höger+vänster, Skakare ut.

[IngOehman]

Kaffekoppen: det är ju iofs sant. Speciellt om man som mig använder Denon 2106:ans delningsfilter som är på 12db/oktav. Öhmans eget filter är väl på 24db/oktav?

Nej för tusan, det är 30 dB/oktav.

LFE är väl en ändå monokanal från tex dvdn? Har 2106 bara en sub-utgång så är det inte mer med det... Mono som mono
Hur funkar cr80? Delar den i stereo (med LFE mixad i båda kanalerna?)

edit: förtydligande

Japp. Iaf cr80s, är inte helt säker på att cr80 har LFE-nermixnings funktionen.

Såklart att den (cr80s) har det! Hur skulle den annars kunna användas på ett vettigt sätt?

Vill man ha nedmixning den vägen väljer man det med en knapptryckning (.1 on/off) direkt på frontpanelen! Inga menysystem att krångla sig igenom där inte.

finns det nån switch på Öhmans filter där man kan välja mellan att köra stereo alt. mono?

Ja såtillvida (finns att läsa i manifestet) att man väljer LFE eller Front-Pre-Out som signalkälla t.ex.//

Även då man valt Front pre out (L och R) som signalkällor för extraherande av basen (vilket är att rekommendera) kan man välja om basarna skall arbeta i stereo eler mono, med hjälp av en omkopplare på fronten för just detta.

När/om man använder bara .1-kanalen som signakälla (rekommenderas inte) så spelar det förstås ingen roll om omkopplaren står på stereo eller mono dock, eftersom .1-kanalen i sig är mono.

Använder man cr80s således att man i huvudsak tar basen från L och R, och vid behov adderar .1-kanalen med knappen på fronten, kommer man att finna att .1-kanalen återges så monofoniskt som den är, men att all stereo från frontkanalerna bibehålls, om man har stereo-/mono-omkopplaren i stereoläget.

Jag råder dock ingen att använda sin hemmabioförstärkare uppsatt så att det är den som filtrerar fram bas ur L och R till .1-kanalen.

Det är ju just för att slippa de tillkortakommanden som uppstår ur sådana torftiga lösningar, som cr80s tagits fram.


Vh, iö

[Nicke]

Var och hämtade ett filter idag,tackar för infon Ingvar o du är välkommen hem till mig för injustering när allt finns på plats


Bild på baksidan:






Mvh Nicke

[tvett]

Föredömligt med texten uppochned *applåd*

[Nicke]

För att kunna läsa texten om du vill gömma undan filtret på "högkant" blev jag informerad,klurigt gjort


Mvh Nicke

[Merkurius]

Okej, mycket matnyttig info här. Såsom jag har det nu så använder jag mina bs60(x) för att spela som basmoduler (pX2). Jag använder 2106:ans inbyggda delningsfilter som filtrerar fram bas ur L och R till .1-kanalen. Jag tycker det funkar bra. Jämfört med hur jag fått bs60 att funka i mitt rum kontra pX2, så är jag betydligt mer tillfreds med hur pX2 spelar

[Merkurius]

Nicke: När du ändå har kameran frame, ta en bild på framsidan är du bussig?

[Nicke]

Jag är bussig : )




Mvh Nicke

[Merkurius]

Tack

[Nicke]

När vi ändå håller på,varför inte kika inne i lådan,finns mycket att justera där











Håll till godo o trevlig helg


Mvh Nicke

[tvett]

Jag råder dock ingen att använda sin hemmabioförstärkare uppsatt så att det är den som filtrerar fram bas ur L och R till .1-kanalen.

Hur funkar receivers i regel för att få ut fullregister i H&V och LFE?
Får man LFE på sub-out om man kör Large?

Gillade insidan på c82s.

[Tumme]

Kanske Öhman skulle kunna beskriva vad dom olika rattarna och knapparna har för funktioner och vad dom har för omfång.

Jag tyckte bild 2 var väldigt tydlig där ser man vad som står inne i cr80s.

Eventuellt skulle en ny tråd skapas så att den som vill lätt kan hitta infon om inställningar i cr80s.

Jag har ju själv ett cr80s filter så jag vet ju på ett ungefär vad dom gör men det kan ju vara intressant för andra och det skulle säkert bespara ingvar massvis med samtal.

Men det kanske finns en bruksanvisnig någonstans?.

Nu skall jag inom kort bestämma tid för injustering av mitt filter vilket ingvar rekomenderar.

Thomas

[screen]

Får man LFE på sub-out om man kör Large?

Japp, du får alltid ut filtrerad bas ur Sub-Out eller LFE eller .1 kanalen så länge du angivit att den finns. När du kör Large så ställer du forfarande bara Crossover-Frequency för Sub-Out eller LFE eller .1 kanalen så länge den är med. Kalla den vad du vill, jag tycker den heter .1 eller LFE.

Däremot (som du kanske menar?) så brukar man kunna ställa (i.a.f. på Denon) om frontarna skall spela samma bas som LFE, står "LFE+Main".

Mvh Björn//

[tvett]

LFE = .1 ??? Jag tror vi behöver reda ut det här. är .1 i tex 5.1 sub-out eller är det LFE? Är 5.1 ljudformatet på mediet eller vad som kommer ut ur förstärkaren?

Frågan var vad som händer med LFE-kanalen när man kör frontarna fullregister.

[Rullake]

Får man LFE på sub-out om man kör Large?

Japp, du får alltid ut filtrerad bas ur Sub-Out eller LFE eller .1 kanalen så länge du angivit att den finns. När du kör Large så ställer du forfarande bara Crossover-Frequency för Sub-Out eller LFE eller .1 kanalen så länge den är med. Kalla den vad du vill, jag tycker den heter .1 eller LFE.

Däremot (som du kanske menar?) så brukar man kunna ställa (i.a.f. på Denon) om frontarna skall spela samma bas som LFE, står "LFE+Main".

Mvh Björn//

Kanske lite OT men jag behöver hjälp med min Denon 2106 tillsammans med pioneer dv668. Har kopplat in dvd:n analogt via 5.1, dvs ext in på receivern. Är det någon som vet om denna inkoppling inte kommer åt delningsfrekvenser etc i receivern? som det är nu så får jag endast sub:en att fungera med den inbygda tunern och via digitalboxen.

[screen]

Jag gissar att du måste ställa in vad du skall få ut av ljudet i 668:an då.
Alltså, gå in i menyerna på 668:an och ange .1 ut och ställ brytfrekvensen där. Detta under förutsättning att du har signalkabel dragen för den?

Mvh Björn//

[tan]

fick med bruksanvisning Installation av Stereo- eller surroundsystem med cr8 eller cr80

[Rullake]

Jag gissar att du måste ställa in vad du skall få ut av ljudet i 668:an då.
Alltså, gå in i menyerna på 668:an och ange .1 ut och ställ brytfrekvensen där. Detta under förutsättning att du har signalkabel dragen för den?

Mvh Björn//

Jodå, har alla (5.1) analoga kablar kopplade mellan dvd och receiver. Fick sub:en att fungera från dvd:n när jag kopplade analog stereo in i cd-ingången. Förmodligen så påverkas därför inte högtalar konfig av ext.in. Får köra på båda varianterna så kan jag ju välja

[Tumme]

fick med bruksanvisning Installation av Stereo- eller surroundsystem med cr8 eller cr80

Då finns det alltså bruksanvisning?. Får ringa ingvar så att han kan mejla mig en.

Thomas

[Kaffekoppen]

CR80s måste vara världens bästa delningsfilter mellan topp och bassytem..

[Wolfie]

CR80s måste vara världens bästa delningsfilter mellan topp och bassytem..

Fast det skulle gå att göra lite bättre faktiskt, tycker jag.

Det är iof helt handhavande mässigt endast.

Det hade gärna fått vara en sådär 5-6 millimeter större space mellan
RCA-kontakterna där bak... Jag med klumpiga händer har lite svårt ibland
att komma åt kontakter som sitter "mellan" två andra kontakter.

[Kaffekoppen]

Det är väl inte så ofta man flyttar kontakterna där

[Baltazar]

Här snackar vi bump!!!

Har precis köpt mig ett beggat cr8 och tänkte testa att köra min BS60 som pX-2 istället men skulle gärna få förklarat vad de olika rattarna gör och hur de påverkar ljudet. Detta kanske är av intresse för fler än mig(?)

Jag har iofs inte hunnit skaffa ett slutsteg(har bara ett trasigt RB-1080) till basmodulerna ännu men ska låna ett gammalt NAD-steg av Slartibartfast så länge.

Ska bli jäkligt spännande att testa.

mvh

Christian

[Slartibartfast]

Den gamla profundus P-dödaren ska lånas ut!

[slrt]