Mono eller Stereo för Subbarna

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Mono eller Stereo för Subbarna

Inläggav Nicke » 2007-02-20 20:05

Tjena.

Funderar vad som blir bäst att köra subbarna som (mono eller stereo) subbarna i fråga är 2st Y-2s som blir placerade mitt emellan högtalarna,filter blir ett Ino 80CRs.


Vad tror ni?



Mvh Nicke

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-02-20 20:18

mono
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2007-02-20 20:21

Jag tror, att skall du ställa dom nära varandra (mitt i mellan) så är nog mono att föredra. Ställer du dom i hörnen snett bakom på sidan om frontarna så funkar stereo förmodligen kalas. :wink:

Men allt beror på vad man har för avsikt att uppnå...

Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2007-02-20 20:44

Tyvärr medger inte mitt rum/grejor någon annan placering av subbarna,så jag får göra det bästa av situtionen,vill ha en så rak kurva som som möjligt som går djupt :)


Mvh Nicke

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2007-02-20 21:07

screen: Vad händer om man kör dem i stereo jämfört med mono? Å varför skulle man just köra stereo när de står på utsidan av högtalarna?

Under 80 hz är det väl ändå svårt att riktningsbestämma basen, varför ska man då köra i stereo :?: :o (nyfiken)

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2007-02-20 21:22

Merkurius skrev:screen: Vad händer om man kör dem i stereo jämfört med mono? Å varför skulle man just köra stereo när de står på utsidan av högtalarna?

Under 80 hz är det väl ändå svårt att riktningsbestämma basen, varför ska man då köra i stereo :?: :o (nyfiken)


Här har jag för mig det fanns diverse förklaringar: http://www.std.com/~griesngr/sfaes.pdf

Griesinger har skrivit en hel del artiklar som kan vara intressanta att läsa. Googla på David Griesinger.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-20 22:11

Merkurius skrev:screen: Vad händer om man kör dem i stereo jämfört med mono? Å varför skulle man just köra stereo när de står på utsidan av högtalarna?

Under 80 hz är det väl ändå svårt att riktningsbestämma basen, varför ska man då köra i stereo :?: :o (nyfiken)
De slutar ju inte spela vid delningsfrekvensen...alla är olika känsliga för det där.

Jag föredrar stereo i basdelen alla dagar i veckan, medans andra inte märker/känner riktningspåverkan lika starkt

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2007-02-21 00:25

Kaffekoppen: det är ju iofs sant. Speciellt om man som mig använder Denon 2106:ans delningsfilter som är på 12db/oktav. Öhmans eget filter är väl på 24db/oktav?

Hur yttrar sig skillnaden mellan stereo/mono bas?

Hur kopplar man en 2106:a som mono? Funkar det eller finns det nån switch på Öhmans filter där man kan välja mellan att köra stereo alt. mono?

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2007-02-21 00:50

Hur yttrar sig skillnaden mellan stereo/mono bas?


Följsamheten och förlängningen nedåt från huvudsystemet i stereo med dess basutbredning i rummet gör sig förmodligen påmint på ett trevligare sätt (i.a.f. med Ino basmoduler) än en konventionell singel subbas som inte integrerar snyggt.

Hur kopplar man en 2106:a som mono?


LFE -> Mono-Slutsteg (alt.bryggat) -> Basmoduler (alt. serie elr. parallel)

finns det nån switch på Öhmans filter där man kan välja mellan att köra stereo alt. mono?


Ja såtillvida (finns att läsa i manifestet) att man väljer LFE eller Front-Pre-Out som signalkälla t.ex.


Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2007-02-21 01:01

Okej :)

Jag menade hur kopplar man en 2106 som stereo för basen?

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2007-02-21 01:07

Tja, om du kör en kabel från var sida H-V Pre-Out till subbor med allt inbyggt så är det väl färdigt så.

Har du Ino så måste du ha filter + steg då det inte finns i dem.

Eller tänker du på nått annat?

Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2007-02-21 01:17

2106:an har ju bara en subwooferutgång och den är ju såklart mono. Jag måste ju få ut LFE signalen (som måste gå genom filtret i 2106:an) och den går mig veterligen bara att få ut genom subwooferutgången :?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-02-21 01:34

LFE är väl en ändå monokanal från tex dvdn? Har 2106 bara en sub-utgång så är det inte mer med det... Mono som mono
Hur funkar cr80? Delar den i stereo (med LFE mixad i båda kanalerna?)

edit: förtydligande
Senast redigerad av tvett 2007-02-21 02:17, redigerad totalt 2 gånger.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2007-02-21 01:46

Om man anger att man inte har sub, går allt till frontkanalerna.
Anger man att man har sub kan man ställa in delningsfrekvens till LFE.

Thats it...over and out = gnatt

Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-02-21 01:58

Vad Dolby skriver om LFE

Dolby skrev:Dolby Digital programs may include a bass-only LFE channel, but this channel
does not correspond directly to a subwoofer output. It is possible for a program to
contain an LFE channel, but a decoder may provide no subwoofer output because
all of the bass information in the program, including the LFE channel, can be
reproduced by the main speakers.


På så sätt stämmer det att du kan få ut LFE i front... (beroende på din receiver förståss)

Dolby skrev:As can be seen from the above explanation, the terms LFE and subwoofer are not
interchangeable, and the distinction between the two terms is very important. Care
should be taken to avoid confusion by using these terms appropriately.


Men man ska alltså skilja på sub-signal och LFE.

Rent praktiskt hamnar dock LFE nästan alltid i sub-signalen .
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6526
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2007-02-21 08:32

tvett skrev:LFE är väl en ändå monokanal från tex dvdn? Har 2106 bara en sub-utgång så är det inte mer med det... Mono som mono
Hur funkar cr80? Delar den i stereo (med LFE mixad i båda kanalerna?)

edit: förtydligande


Japp. Iaf cr80s, är inte helt säker på att cr80 har LFE-nermixnings funktionen.

cr80s är liksom en väldigt smidig lösning.
Man ställer frontar på large i receiver och DVD samt subwoofer till ON.

O så kopplar man inte Front preout som insignal till cr80s samt drar även
med LFE preout till .1 in på cr80s.
Sen är det klart. .1 kan ställas på on eller off på en switch på fronten också.
I on läget så mixas .1 informationen ner i både höger och vänster
utgång för basmoduler.

O så kan man välja om man vill att basmodulerna ska spela mono eller
stereo (alltså informationen som kommer från front preout).

I min setup har jag provat både mono och stereo för basen men
inte kunnat detektera någon större skillnad.
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2007-02-21 08:50

Wolfie skrev:
I min setup har jag provat både mono och stereo för basen men
inte kunnat detektera någon större skillnad.


Men det kanske beror till viss del på programmaterialet också eller? :wink:

Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6526
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2007-02-21 14:31

screen skrev:Wolfie skrev:
I min setup har jag provat både mono och stereo för basen men
inte kunnat detektera någon större skillnad.


Men det kanske beror till viss del på programmaterialet också eller? :wink:

Mvh Björn//


Njaeee... Jag har nog inte stött på någon skiva som har enbart bas under
80 Hz i endast en kanal iof... Annars har jag inte märkt någon som helst
skillnad i "stereo-perspektivet" så att säga. I princip alla övertoner spelas
ju av i28:orna och där är det ju alltid stereo.

Inte direkt många basinstrument som har övertoner under 80 Hz...
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2007-02-21 16:46

Tjena.

Ni har ingen bild på baksidan av era CR80s?


Mvh Nicke

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2007-02-21 18:46

Så som svar på min fråga så går det alltså inte att med 2106 och nad 208 (utan öhmans eller någon annans externa filter) köra basmodulerna i stereo. Bra att det inte är så stora skillnader (bortser från kaffekoppens inlägg) :wink:

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6526
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2007-02-21 19:27

Merkurius: Nä precis. Men o andra sidan kom ihåg, jag delar brant (30 dB/okt)
o det gör ju skillnad på hur högt upp i frekvens som basen hörs.

Integrationen var märkbart sämre när jag delade med 2105:ans inbyggda
filter...

Nicke: Nä tyvärr har jag inga bilder på baksidan.... Men det finns typ en
RCA-ingång (stereo) en RCA-ingång för .1 kanalen.
Två RCA-utgångar (en som är HP filtrerad och en som är LP-filtrerad) för
högtalare.
Och en RCA utgång för bass-shakers :D
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2007-02-21 20:25

Låter bra det här,gillar .1 ingången så att man kan köra den (sub on/yes) direkt till filtret/basarna utan att den mixas in i front l/r när dessa är satt till large.

Har lite beslutsångest över hur jag skall fördela kraften till högtalarna med,har ett steg på 7*125W och ett på 3*250w vid 8Ohm

Högtalarna i fråga blir I56,I14 (D3),A2 (6st) samt då 2st Y-2s subbor.


Frågan är vad som blir bäst:

A:
3*250W till I56,I14 (D3)
2*125W till Y-2s samt 2*125W till A2òrna


B:
2*250W till I56 samt 250W (mono) till parallellkopplade Y-2s
1*125W till I14 (D3) 2*125W till A2òrna


C:
2*125W till I56 1*125W I14 (D3)
2*250W till Y-2s 2*125W till A2òrna


D:
2*125W till I56,1*125W I14 (D3)
1*1000W (bryggat) till parallellkopplade Y-2s
2*125W till A2òrna


E:
2*250W till I56,1*250W till Y-2s parallellkopplade
1*125W till I14 (D3)
6*125W till A2òrna


Klurigt det här men tror nog att "A" är kanske det bästa alternativet eller?



Mvh Nicke

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-21 21:15

Wolfie skrev:Merkurius: Nä precis. Men o andra sidan kom ihåg, jag delar brant (30 dB/okt)
o det gör ju skillnad på hur högt upp i frekvens som basen hörs.
Det är stor skillnad!

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2007-02-21 21:21

Kaffekoppen skrev:
Wolfie skrev:Merkurius: Nä precis. Men o andra sidan kom ihåg, jag delar brant (30 dB/okt)
o det gör ju skillnad på hur högt upp i frekvens som basen hörs.
Det är stor skillnad!


Ähh, placebo 8)

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-02-21 21:24

vad är det för slutsteg?
wolfie tack för den utläggningen om delningsfilter nu fick jag en anledning att köpa en grunka till
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2007-02-21 21:30

Krell Showcase (7*125w) samt ett Krell KAV 3250 (3*250W)



Mvh Nicke

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-21 21:49

Merkurius skrev:
Kaffekoppen skrev:
Wolfie skrev:Merkurius: Nä precis. Men o andra sidan kom ihåg, jag delar brant (30 dB/okt)
o det gör ju skillnad på hur högt upp i frekvens som basen hörs.
Det är stor skillnad!


Ähh, placebo 8)
Enkelt att testa själv

Användarvisningsbild
wayfarer
 
Inlägg: 933
Blev medlem: 2005-10-25
Ort: Stockholm

Inläggav wayfarer » 2007-02-22 10:54

Nicke, jag tror helt klart att det är alternativ A som gäller. Frontarna, inklusive centern har ju använning av effekten för transienter. Basarna klarar sig betydligt bättre med mindre mängde effekt. Om det visar sig vara för lite så skulle jag hellre skaffa ett annat steg.

Om du har tänkt att köra med 6 eller 7 kanaligt i anläggningen så är det väl ändå någon av dessa kombinationer som gäller:

3*250W till I56,I14 (D3)
2*125W till Y-2s
3/4*125W till A2òrna

Du har ju mer än tillräckligt med effekt för A2. Tänk på att peak de klarar är 35 W per styck. Har du bara 6st så kommer du alldrig ha mer än 3 på samma kanal, även om du bara kör 5 kanalig.
Magnus Westerlund

Zatoichi: Even with my eyes wide open, I can't see a thing

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-22 20:15

Alternativ A

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6388
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-02-22 23:10

Mono = lägre dist, Stereo = om man är känslig för riktningen och har minst 4 basmoduler (enligt mig).

Variant A - alla gånger. Och delningsfiltret i mono.

Jag har ingen bild av baksidan. Men det finns 8 kontakter. Höger+Vänster in (fullregister), effektkanal in (.1), HP/LP ut för höger+vänster, Skakare ut.
Best Regards
Bamsefar

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster